2016年的选举结果显示出一个分裂的美国。调查显示，白人选票58%投给了唐纳德·川普，只有37%投给希拉里·克林顿。88%的黑人支持克林顿，川普只得到8%。妇女选票54%给了克林顿，42%给了川普。美国著名政治学家查尔斯·莫瑞是研究社会变迁的权威。他在2012年出版的著作《分崩离析》中，探讨了美国社会在全球化大环境下出现的深刻的变化。美国之音记者在选举前对莫瑞博士进行了深入的专访。这个专访分七个部分播出。
问：谢谢您接受这次采访。我长期以来都在阅读您写的书。您在2012年出版的新书《分崩离析：美国白人状况五十年（1960-2010）来的恶化》。书中对这次2016年选举做了预测。所以我们看到美国劳工阶层在揭竿而起。他们很多人都投票支持川普。我的第一个问题是，您在书中谈到了文化隔阂。能否进一步阐述这个国家面临的政治隔阂？
答：让我们先谈文化隔阂，因为我认为文化隔阂很重要。我所说的文化隔阂是，美国过去50年中产生了阶级，这与我们过去熟悉的社会阶层不同。这一直是美国的骄傲，因为美国没有阶级。我们有人钱多，有人钱少，但在个人尊严和人类价值方面我们一律平等。美国的上层人物也总试图遵循这个传统。他们会说，‘嘿，我就是大众的一员。我在农村长大，父亲是工厂工人。现在我成功了，但与普通美国人没什么不同。’现在情况发生了变化。现在我们有一个群体，我称其为新的上流阶层，他们很在意自己的社会地位。他们上好的学校，有时是顶尖学府。他们挣很多钱。即使不挣很多钱，也与品位与嗜好相近的人为邻。那种品位和嗜好与高等教育息息相关。现如今，美国的劳工阶层也发生了变化。过去如果你是男人，你会上班，或者正在找工作，因为就业绝对重要。现在的白人劳工阶层，有很多男人没有工作，也不找工作。他们靠女朋友生活，靠残疾救济过活。此类文化隔阂过去没有出现过。
问：你在书中提到的文化隔阂，很多工薪阶层的男子甚至结不起婚。你的一位同事前些时候就男子无业问题做了一个报告，很令人震惊。所以当你看到这个问题时，你认为这会对无业男人产生怎样的精神或社会影响？
答：无业男子一般混得不好。我这里不是谈论经济收入，而是涉及精神和心理层面。因为有男子必须工作的传统，有男人必须养家的传统。这种意识很深，甚至深植我们的基因。所以当有男子没有结婚，不养家，也不工作，吸毒问题就比其他人严重，也会酗酒。他们总是会触犯法律。过去有一种说法，叫婚姻使男人开化，我认为很有道理。就业与责任也会使男人开化。男人不开化，举止就不良。所以美国一个社会群体现在很令人头痛。男子回避美国社会，这里也有女性的问题。
问：回避社会，是不是指不去教堂，或者不想履行公民义务？他们做什么？
答：他们花很多时间打电玩，靠喝酒和毒品度日。他们在电视机前也坐很久。就是这么简单。他们虚度人生，毫无意义。而女人不工作，就很不同。我是指没有正式工作，不用上班。女人平时很忙，每天都忙，不仅养孩子，还参与当地学校的工作，参与教会的工作和各种慈善活动，女人的确很忙。这种状况美国与其他地区都有长期的传统。她们在积累社会资本。她们虽然没有正式工作，但很努力。男人就没有这样的传统。男人的传统是，有一份真正意义上的工作，每周工作40小时以上。这就确立了男人的职责。
问：你是说这些男人丧失了自尊，过着没有意义的生活？
答：我认为这些男人既丧失了自尊，又失去了目标感。他们十分消沉。想一想以下这种情况。上世纪60年代，如果你是男人，有份体面的工作，在工厂上班，养家糊口。你有三个孩子，供养他们成长。你在社区就有地位，就会得到尊敬。你就是个不错的男人，会被承认。你也可以对自己说，要不是我，我的妻子孩子就会挨饿，就会流离失所。我在这个家中举足轻重。再想想今天。一个男人已经有几个孩子了，可是没有结婚。因为现如今很多人都不结婚。而女人却有工作，挣得也比男人多，尽管这些男人也有工作。现如今，有孩子的已婚男子不再有优越感。所以，如果你的工作枯燥无味，你不喜欢，挣钱也不多，你无法让自己得到安慰。你无法再说，我在养活我的妻子和孩子，他们不可能没有我。这话你说不出口。你无法再说你已经取得任何意义上的成功。这是过去50-60年中发生的一个很大变化。
(美国之音进行一系列采访，反映有关美中关系及美国政策的负责任的讨论和观点。被采访人所发表的评论并不代表美国之音的立场。)
