美国之音最近在秘鲁召开的拉美峰会的间歇采访了美国商务部部长威尔伯·罗斯,谈到了美国与中国和拉美的关系以及美中贸易纠纷等问题。下面是这段采访的中文翻译:
美国之音记者门多萨:“罗斯部长,跟我们说一说美国与拉美做生意的重要性,特别要考虑到当今我们有全球性的市场,而中国正在试图进入拉美地区。过去几年来,他们一直在进军拉美,增加投资,甚至开始为拉美地区带来更多的货物和服务。”
商务部长罗斯:“美国与拉美有12项外贸协议、自由贸易协议。我们的20项协议中有12项是跟拉美签订的,所以我们多数的贸易协议都是跟拉美签订的。第二,拉美出口到美国的比出口到中国的要多得多。第三,拉美与我们有顺差,而与中国有逆差。事实上,对我们的顺差几乎是拉美地区对中国逆差的两倍。”
记者:“过去几个星期来我们谈到了关税,还谈到了货物贸易。最近我们了解到,阿根廷可能会成为从美国购买猪肉的国家之一。关税将如何影响这种贸易呢?”
罗斯:“我们与阿根廷有着非常建设性的对话。马克里总统和川普总统有着非常好的工作关系,我们双方出口各种货物,阿根廷有各种可以卖给我们的货物,我们也各种可以卖给阿根廷的货物。”
记者:“您提到过,归根结底,与自由市场国家相比,中国更具有保护主义。在很多国家试图扩宽自己的市场之际,请解释一下这对拉美关系有什么影响?”
罗斯:“中国基本上是从拉美购买原材料、大宗农产品、矿物资源、石油等等这类东西。他们购买的高价值的制造业产品不多。但是就美国而言,我们购买的70%的产品都是高增值的制造业产品。这对拉美经济更有刺激作用,因为你既有来自采矿和农业的劳动含量,又加上了工厂的增值含量,所以对经济更加具有治疗效果,在贸易平衡方面也有利于而不是有损于拉美。”
记者:“过去您提到过一件事我认为很有意思,您曾说过,由于电子商务,美国如何可以成为拉美更好的伙伴。这种方案如何执行?您怎么觉得这会给本地区带来好处?”
罗斯:“本地区内部彼此的贸易相对很少,原因是边界问题。边界很复杂。在这次大会上,跟我交谈的一位生产商说,遵守每个国家的标签要求太难了,每个国家用的词都有那么一点不同。那么,如果标签的要求将是电子商务式的,采用电子标签,而不是实体标签,那将促进拉美国家之间的贸易。再说远一点,平均来讲,目前货物清关需要用九天的时间,大概花800美元。在美国,只需要几个小时和两百来美元就能让一个集装箱清关。那些是不必要的贸易壁垒,而且更严重的是,当你有那么复杂的规定时,就会产生腐败。耽搁越多,复杂性越大,规定越多,就越容易滋生不当行为。”
记者:“既然您提到了这点,这也是本届拉美峰会的一个专门议题,也就是腐败,以及腐败如何影响与这些国家的关系,因为很多时候,美国公司以及美国不那么相信跟他们做生意的公司会遵守美国的法规。”
罗斯:“美国有海外反腐败法,禁止美国公司行贿或者从事任何形式的腐败活动。所以当拉美政府采购代理跟一家美国公司打交道时,他们知道他们陷入类似奥德布莱希特事件的危险相对较低。我觉得奥德布莱希特事件将成为拉美的转折点。我相信,所有的公众民调都说,公众要求减少腐败,而应对腐败问题的方式是与监管人员一道制定自愿标准。我们今天了解到,四个国家的医疗设备行业将自我监管,有相当多的从业人员和相当多的国家参与进来。我相信下一步将是制药行业,然后将会是建筑行业。这是好事。透明越多,腐败就越少。”
记者:“目前,加拿大、美国和墨西哥正在谈判,我们是不是接近达成最后协议了?另外,我们刚刚听到川普总统可能又在考虑重返跨太平洋伙伴关系协定。秘鲁和其它一些国家参与了谈判。未来美国有可能重新加入吗?”
罗斯:“这是两个非常不同的问题。北美自由贸易协定现在谈了八期了,八期的正式谈判,很多容易的问题已经得到了解决。接下来我们努力解决更加困难的问题。那是一个审慎的系统。想法是先把容易的事情排除,然后让我们建立起势头,去应对更难的问题。所以在接下来的一两个月里,我们会有相当多的了解,看到我们能否在合理的情况下很快达成协议,或者选举之后会发生什么,在第三和第四个季度都会有选举。”
记者:“在拉美太平洋联盟方面,现在有要谈判的考虑吗?”
罗斯:“我在这次大会上了解到,太平洋联盟与南方共同市场之间的关系跟过去相比更加友好了,部分原因是阿根廷以及巴西政府的更迭。如果这两个集团能够改善关系,---除非是在保护主义基础上,那么,我们就会有一个巨大的贸易集团,可以成为一股真正的全球力量。所以我认为,从长远去思考,去鼓励这种发展,符合各方的利益。”
记者:“最后,委内瑞拉是本次会议的一大议题,并不是因为它摆在了议程上,而是因为它出现在会议的氛围中。彭斯副总统刚刚宣布为收容委内瑞拉难民的国家提供6千万美元。但是,就经济而言,委内瑞拉的经济水平跟本地区一些国家差不多。您觉得那将对其它国家造成什么影响?”
罗斯:“委内瑞拉正在虐待本国民众,这不是一件让人开心的事情。我们感谢利马集团支持我们对委内瑞拉采取的行动,我认为这是非常好的事情,显示了合作伙伴精神。副总统宣布向那些收容了很多难民的国家提供资金,我们的意图不是给这些国家增加负担,而是试图应对委内瑞拉的问题。”
记者:“您觉得明年或今后两年美国和拉美的关系将会怎样?因为很多总统都要卸任。墨西哥的总统要卸任了,萨尔瓦多的总统也要卸任了,还有其他的总统。玻利维亚和古巴这样的国家也在建立复杂的市场,继续给本地区带来问题。”
罗斯:“我认为总的来说,跟前几届政府相比,美国将更多地关注拉美并与拉美有更多的合作。考虑到拉美在地理、国防和贸易上对美国的重要性,我们成为非常密切的盟友是自然而然的。所以我们将会出访,促进这方面的发展。通过彭斯副总统,美国就做出了这样的姿态。我希望人们能够明白这一点。我们与他们分担因为难民涌出委内瑞拉而带来的痛苦。”