《纽约时报》本星期发表长篇调查（《纽约时报》：德银中国生意经：赠送高官奢侈礼物、雇佣权贵亲属）报道，揭露德意志银行为了争取在中国的业务而和中国高层权贵拉拢关系的内幕，涉及江泽民和温家宝，以及现任中共政治局常委的家人。
调查跨度十多年，内容翔实，内容细化到德银给中共领导人的送礼清单。此前，摩根大通和瑞银等西方金融机构也因为在中国的腐败行为遭调查和重罚。
《纽约时报》曝光德意志银行在中国的腐败行为，哪些中共高官被点名？在中共四中全会即将召开之际，被点名的现任高官是否可能面临后果？
嘉宾：纽约城市大学政治学教授夏明; 政论作家陈破空
喜欢《纽约时报》中国报道的人，可能都对《纽约时报》记者傅才德很熟悉。他这次又抛出重磅炸弹，报道了德意志银行在中国生意兴隆的内幕。他报道中最大的看点是什么？
夏明说傅才德报道中国财经十多年，这篇报道的看点就是一时间跨度长，有二十多年；第二是涉及层面高，涉及到中国最高领导人；第三就是回报金额大。德意志银行中涉及的高官子女，平均每个人带来1900万的回报。
大家最关心的显然是哪些中国前任或者现任高官被曝光与德银有关系。报道提到，德银为了赢得业绩，不断向中国领导人送礼，其中包括国家主席和总理。这两位最高领导人是谁？
另外，报道说，中共高层精英中，有超过一百名亲属受雇于德意志银行，其中包括哪些高官？陈破空说这篇报道涉及到的有名有姓的中共高层人士有7个，4名前任，3名现任。江泽民、温家宝、刘云山都有涉及，还有一个没有点名的疑似陈云的开国元老之后代。
现任的有栗战书、汪洋、王岐山。涉案金额不详，因为其中有不少是白手套所得。高官家属获益更多。
在将近20年的时间里，德银从原本在中国默默无闻毫无影响，到2011年被彭博社评为中国公司股票上市的管理银行首选。根据《纽约时报》的报道，德银是通过哪些手段获得了中国市场的亲睐？
夏明说克林顿当政以后，美国推行金融自由化，让美国的资本在全球投资，美国的资本就瞄准了中国市场。
另外，中国方面朱镕基推动了金融的某些部分的自由化，比如房地产的市场化和国有企业转制和股份化。西方的金融公司就进入到中国，把各种企业包装成上市公司，这些上司公司给西方的银行家和中国的高层人士都带来了丰厚利润。所以这种情况下，当美国从制造业大国向金融大国转移的时候，金融业就给中国提供了腐败。
《纽约时报》多年前曝光温家宝家族财富，引发舆论风暴，温家宝当时还表示要提出诉讼。现在面临中共四中全会，被报道提到的中共高官及其亲属在中国是否会遇到麻烦？怎么看这次曝光的时机？
夏明说不会对高官造成影响，因为之前就有过爆料。就算这次比较新的曝光汪洋，相对于前面的栗战书和习近平、温家宝都是小巫见大巫。所以不会造成职务和政治前途的影响。
陈破空说这种爆料是新闻也是旧闻。之前都做过很多报道。现在最大的看点是现任的几位。七大政治局常委有两个被点名。前几年汪洋和栗战书就被《南华早报》爆料过。
汪洋是团派，可以为习家军反对团派提供素材。王岐山是习近平的左膀右臂。所以提供消息的是中共内部的反习势力，试图影响中共的格局。这是四中全会之前的一大看点。
这次调查报告的另一个值得注意的细节，是其内容的翔实，连德银给中共领导人的送礼清单都一清二楚。这显示了西方反腐调查的深度。《纽约时报》专栏作家纪思道最近在评论NBA风波的时候谈到美国应该如何反制中国，他的建议之一是美国情报界应该搜集关于习近平家族的腐败情况，一旦中国镇压香港或者攻击台湾，就让信息泄露出去。他认为这是习近平最害怕的事情。怎么看这个提议？美国的司法和调查机构有这个能力吗？美国可能动用这样的“核武器”吗？
夏明说他对这种提议比较悲观，如果这种做法有效，中国政府必须要对公共舆论比较敏感，但事实是中共完全不在乎中共舆论。
另外从美国来说，美国有一个道德基础来进行核爆料吗？因为美国华尔街和中南海结成寡头联盟。这也是对马克思的一个嘲讽，工人阶级被民族主义绑架，所有的世界银行家和权贵结合起来来鱼肉人民。华尔街就代表了两大联盟中世界银行这一方，他们是否这样的道德能力和高度？这有点缘木求鱼。
陈破空说现在中共高层很少有人能够幸免于调查记者的爆料。只有王沪宁似乎还独善其身，这非常奇怪，这可能是他信奉的夹着尾巴做人的原则，也可能是他独善其身。但是不排除是王沪宁身边的人通风报信，可能王沪宁在这次四种全会里要打一个自己的保卫战。
这次调查报告时间跨度十多年，基本上是从2000年到2013年。自从习近平2012年上任，他的执政重点就是反腐。当年的腐败行为，在今天的中国政治环境中是否可能发生？习近平的反腐运动和党内整肃，是否可能杜绝这样的情形？
夏明说这种情形在中国是前赴后继，根本不可能杜绝。习近平到底做了什么？没有周永康的维稳体系也不会有今天。中共按照习近平的通知方式，他这种伤害世界的体系还会继续下去。
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YouTube视频：纽约时报曝光德银行贿中国，点名哪些中共高官？
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