国际著名学术期刊，美国《科学》杂志最近公布一份调查结果，在全球40个国家的实地研究发现，中国公民的诚信排名倒数第一。
报告激发了中国网民的论战，有人质疑报告“不严谨”，指控“美帝厚颜无耻”；但也有人说，中国政府带头不讲诚信，假劣商品横行，法律被当儿戏。
讲信用能有什么保障？到底这份调查结论是如何得出的？中国是否存在诚信问题？如果有，是在哪些方面？如何改善中国人的诚信问题？
参加讨论的嘉宾是：中国人民大学退休教师周孝正；独立时评人，自媒体《小民之心》主持小民
我们先来审视《科学》期刊6月20日公布的这份报告，他们是如何得出中国公民的诚信度最差这样的结论？
小民说这份研究是通过专业人员把钱包送给官方和私人机构，然后调查钱包的返还程度，钱包里有email地址。这个研究调查了40个国家的300多个城市，这个数据的可信度应该比较高。
根据报告中的图表显示，捡到钱包的人把钱包送还的比例，在中国是最低的。《科学》期刊可以以此结论中国人的诚信度最差吗？
小民说这份报告是严肃认真的研究结果，是可信的。但是诚信不是简单的个人品性，是反映整个社会情况的，是多变量的。相对诚信度这个复杂概念，这个研究有些单薄。但是反过来说，一滴水可以看见太阳，所以小民对于这个结论是有保留的同意。
这个研究大体上反映了这40个国家的整体文明程度。相对来说，当今的中国社会已经遭到了严重的破坏，人们普遍缺乏最基本的安全感，人们变得更加自私，完全不顾及他人的存在，也就不存在诚信的基础。
这种情况下，小民是接受这份数据的。但是小民也注意到这个研究的缺陷，就是缺乏对钱包的下落的调查，如果是把钱包占为己有，可能就是诚信缺失、自私，但如果是没有接受也没有归还钱包，还有可能是冷漠。这个研究对于中国来说，有更特别的意义。
周孝正说这份报告大体上是正确的。首先这份报告对中国政府的概念存在模糊。比如中国总理李克强许久没有露面，这让人疑问什么叫中国政府？中国人民的诚信度低，这样说中国人民是否确切？但也不是从上到下的不诚信，而是从政府到民间。中国的官儿不讲诚信，但是民不一定就也必须要不讲诚信。
根源就在于《共产党宣言》，人民出版社1964年的宣言单行本是这样说的：用暴力推翻现存的所有制度……无产者失去的只是锁链，获得的是整个世界。“用暴力”是什么意思？就是不择手段。《共产党宣言》已经离开欧洲了，但是只有中国还在学习。
把中国人不讲诚信的责任推给政府是公允的吗，如何要求人民讲诚信？
小民说政府不讲诚信是中国的最根本的问题，中国政府有相当大的主导权，民众是跟从。小民不太相信政府和民众公平看到，因为两者在权力方面是绝对不公平的。统治集团垄断一切资源，这时候中国的社会风气是政府来主导的。
中国政府本身缺乏诚信，公然撒谎，这种情况下，诚实的人遭受各种磨难，欺诈的人官运亨通。回顾过去几十年历史，57年大批的知识分子听信了“百花齐放”，就被打成右派分子，降职降薪，家破人亡；大跃进到处是浮夸风，结果老百姓被活活饿死。
中国政府本身是自利型政府，它是敛财自肥的，和人民是对立的，人民也不会相信这个政府。“过去人们不相信政府会干坏事，现在人们不相信政府会干好事”，这就是现在中国政府和人民的关系。
有人说不讲诚信的人比讲诚信的人过得好。在中国，说实话，讲诚信可能得到什么结果？周孝正说这个看法是错误的，不讲诚信的人光看着别人不讲诚信，但为什么不看看自己呢？威武不能屈、贫贱不能移，你觉得不讲诚信亏了，你也开始不讲诚信了？问题还是没有信仰。基督教就要忏悔，中国人也有啊，“吾日三省吾身”，怎么就不能自我批评呢？虽不能至，心向往之。
小民说作为个人来说，应该坚持自己的信仰和立场，可是小人之风如草。这个国家的制度是会影响绝大多数人的，道德的制高点只能在个人身上实现，但不能针对群体来做要求。在目前的制度下，这个制度对人的影响和人对制度的影响是不成比例的。
现在说实话，很可能要住监狱或者失去生命。再也没有真正的调查记者了。对很多人来讲，确实承担不起这个代价。制度的因素是最根本的因素。在制度没有改变之前，确实还不能要求诚信。
这个垫底的排名让很多中国民众愤怒。他们认为报告不够严谨，“这篇报告是一个典型的例子，连它都能发在顶级期刊上，那么整个学术领域又有多少这种偏颇的‘科学’研究大行其道？又会被多少别有用心的人拿来攻击我们呢？”也有人说《科学》是个杂种杂志，不给中国抹黑就不舒服。
周孝正说人们还是要反思自己。小民说这个报告单单从是否归还钱包就做出结论，的确有些把复杂问题简单化了，但是这个报告的走向是正确的，并不是有意抹黑中国。
中国民众对这个报告感到愤怒，有两个值得关注的要点。一方面中国现在的确存在民族主义情绪，只能自己说自己不好，不能别人说自己不好，这和制度和教育有很大关系，这些人的信息来源也很单一。但是另一方面，他们这样的说法也是替当前的政治制度辩护，而不是为中国人辩护。而这个制度是逼良为娼的制度。
这份报告的结论是否可以和中国的信仰现状结合思考？
周孝正说指责中国的制度导致中国诚信缺失的观点是错误的，制度不是天上掉下来的，制度也是可以改的。清教徒不能改变制度，就乘坐五月花来建设了一个美国，到现在也还在完善美国的制度。不喜欢中国的制度可以跑啊。
小民说诚信实际上自己给自己立约，是自己对自己的尊重，同时也可以得到社会和国家的尊重。当这个国家的民众得不到起码的尊重的时候，自己也不把自己当人看的时候，怎么会有诚信这个概念呢？小民说他很看重这个制度对人的约束，对绝大多数百姓来说，不具备和制度抗争的能力和资源。为了建立一个诚信社会，每一个人都应该首先需要感受到自己被社会和国家尊重。如果对生命和尊要没有尊重，那么谈诚信也没有意义。
昨天在社交媒体上，中国外交部部长助理张军的一段视频引人注目。他说，中国不会允许G20峰会上谈香港问题。官员掩盖问题，或者把问题归罪其他国家，中国政府在国际间的表现符合诚信吗？
周孝正说他还是那句话，制度决定论是错误的。他在美国看到到处都是教堂，周末都去听福音、唱圣歌、反省，精神文明的建设非常健全。中国人就是什么都怪罪别人，谴责政府和制度。毛泽东变成神，中国人也有责任。
小民说中国外交部长的表现给人感觉既愚蠢又霸道，也很荒唐。在国际舞台上，中共当局确实是最没有诚信的。中国有句话叫“盗亦有道”，强盗也讲道理，中国就连强盗也不如。中共到现在也在为六四找理由；香港游行，中共掩耳盗铃，表现愚蠢荒唐。
香港是国际都市，既然要吸引外国人的就业机会和钱，这时候不说主权问题；结果这时候跳出来说维护国家主权，可这个时候已经不是主权问题了。
如何解决诚信缺失的问题？
小民说目前为止中国面临的最大问题是人没有尊严的问题，如果人的尊严得到保证，人性才可以发光。中国绝大多数人其实不能算作过着人的生活。人最基本的自由，中国人都没有。
中共政府一直把中国人当作动物看待的，在这种情况下，不可能有诚信。有位学者把中共立国之前的说法编了本书，好像叫《历史的回声》，结果被中共当作禁书。今天中共的这套已经公开背弃当年对中国人民的承诺。所以中国人首先要能够获得最基本的人权。
更多精彩内容，请收看2019年6月25日《时事大家谈》完整版视频。
时事大家谈是一个自由论坛。嘉宾和观众听众发表的都是个人观点，并不代表美国之音。
YouTube链接：中国诚信全球垫底，您同意吗？
