编者按：在中国抗日战争胜利70周年之前，美国之音记者樊冬宁到台湾采访，包括专访抗战老兵郝柏村。郝柏村上将曾经先后担任台湾的参谋总长、国防部长和行政院长。这次专访，分集陆续播出。
郝柏村：武汉放弃了以后，我们抗战进入了第二期了。这就是我们持久消耗。我不同你决战了，不像在上海那么拼，不拼了。
但是我们在持久消耗的期间，我们还发动了1939年冬季攻势。这个攻势是有限的。但是这告诉日本人，从上海到武汉，这中间，我的损失都已经弥补好了，所以我又可以发动攻势了。
第二个攻势，当时的昆仑关日本人占领了，我们在广西，反攻昆仑关，把昆仑关打下来。这表示，我们虽然是抗战已经到了第三年了，我们还可以攻下来敌人的阵地。这表示我们愈战愈强。
另外我要特别强调，蒋委员长最重要的政策是，国父孙中山先生的，要建设一个三民主义中华民国。所以他个人从来没有军阀思想。如果蒋委员长有这种军阀思想，汪精卫的条件他可以接受啊。他接受，回到南京，至少还有个南宋的局面啊。但是他拒绝了。所以他能抗战到底。这就是宁败而亡，不降而亡。这是记录上写的很清楚的。
所以蒋委员长坚持抗战到底是我们8年抗战胜利的一个最重要的因素。如果抗战是汪精卫领导的，那就投降了，中华民国变成了日本的一个附庸国。
因为我们坚持抗战,到1943年，我们才同英国美国签订了新的平等条约。我记得1943年元月，蒋委员长希望是元月一号，因为这个日子好记。结果美国人英国人还是鸡蛋里面挑骨头，拖了几天，实际上是没有关系了，委员长就很不高兴。
记者：这么说，蒋委员长抗战到底的精神让这场战争对中国的国际地位和台湾的国际地位都很重要？
郝柏村：当然，我们光复台湾，否则，如果中国变成附庸国了，台湾算日本的领土，投降了，美国人占领，它可能是个战败国，它可能交给国际共管。
记者：现在还有一些民众还搞不清楚台湾究竟是战败国还是战胜国。
郝柏村：没有抗战史，就没有今天的台湾，今天的台湾虽然只有三万五千平方公里，但这是全中华民族的模范。蒋委员长他从来没有偏安思想。如果偏安，他同日本人就可以偏安了。
记者：对不起我要打断一下。因为我自己也读一些史料。从美国人的观点看，或从英国人的观点看，例如有一个牛津大学的教授就写了一本《被遗忘的盟友》。当时美国人，包括史迪威将军，认为蒋委员长好像一边抗日一边在……
郝柏村：没有这样的事。美国人知道了蒋委员长是坚持抗战到底的。美国人从来没有怀疑蒋委员长会半路妥协。想半路妥协的正是美国人。这就牵涉到珍珠港事件了。
记者：请谈谈美国人的角色，包括美国在抗战当中对中华民国的援助。蒋介石日记在珍珠港事变那一天，1941年12月7号，那一页他怎么写的
郝柏村：欧战爆发了，日本究竟是北进打苏联呢，还是打美国呢，还没有决定。他要打苏联呢，需要同美国先妥协。
当然这是内幕的信息，我不知道啊，当时日本派人到美国谈判，答应罗斯福，只要美国不与日本为敌的话，日本可以在大陆停战六个月。事先蒋委员长不知道这个事情。知道后，他很生气，告诉罗斯福，如果你们妥协了，日本停战，我不停战。日本人也知道蒋委员长是不会妥协的。所以最后他们才发动珍珠港事变。如果美国同日本妥协了，那就不可能有珍珠港事变了。所以非常重要的一个关键是，蒋委员长坚持抗战到底，决不屈服，才把它扭转过来。
记者：发生了珍珠港事变，蒋介石觉得高兴吗？因为整个战局扭转了。
郝柏村：珍珠港事变之后，就是我们中华民国同美国英国正式成为同盟国了。我们原来是靠自己的力量抗战，打了四年。现在我们同美国英国站在一条战线上了。
就在珍珠港事件之后，我们中华民国打了一个最漂亮的长沙会战。那时候美国人在太平洋菲律宾，英国人在马来西亚，一路败啊，但是我们中国在长沙第三次会战，我们打了一个大胜仗。这在抗战历史上有很重大的意义。
所以，今天所有的中华民国的、全世界的中国人都要了解到，八年抗战没有蒋委员长领导，不可能胜利。第二点，蒋委员长就是要贯彻国父孙中山先生的三民主义大一统的中华民国，他没有偏安思想或者允许国家分裂。虽然四九年政府移到台湾来了，但是他还是要光复大陆，他还是要以三民主义来统一中国。最初是军事反共了，最后蒋经国改了，以三民主义统一中国，或者自由、民主、均富来统一中国。
我们有了九二共识以后，坚持的就是，我们主张一个中国，和平统一，但是我们从来不同意一国两制。
（本文整理者：美国之音实习生陆永是，编辑丁力）
