华盛顿 —
英国籍华人作家张戎写过两本英文的畅销书，她不久前出版的第三本书是关于慈禧的传记。与主流历史研究给慈禧的定位不同，张戎的新书试图呈现这位实际统治中国长达近40年的女性作出的历史贡献。虽然存在批评的声音，但读书界对这本书总体上给出了比较正面的评价。
不久以前华盛顿有名的“政治与散文”书店内，出现了慈禧的形象。她是刚刚出版的一本传记的主角，英国籍华人作家张戎花了五年时间才写成《慈禧太后：启动现代中国的王妃》。
此前张戎写过两本畅销书，《鸿：三代中国女人的故事》和《毛泽东：鲜为人知的故事》。 关于慈禧的严肃研究并不稀缺，张戎新著的意义在于对这位妃子出身、实际统治中国长达37年的皇太后的刻画比以往要正面得多，几乎到了为慈禧翻案的程度。对 这样一位中国近代史上已经基本定性的重要人物的形象作出重大的修正，这件事情自然会引起很多人的兴趣。
首先，为什么会想到写慈禧？
张 戎：在写《鸿》的时候，我发现缠脚这么一个折腾中国妇女的陋习，一个不足以形容其残酷的陋习，这样一个东西是慈禧太后废除的。我原来在中国是在共产党领导 下长大的，好像觉得是不是共产党废除的缠脚。后来我研究的时候才发现是慈禧太后下的命令。所以我就开始对她有一点兴趣，那都是20多年前的事。
张戎回忆录性质的《鸿》全球销量超过1300万册，这本书讲述了她们家从外婆、母亲到张戎自己这三代中国女人的故事，历史背景由清朝末年到文革结束。
张 戎：后来在写毛传的时候，我发现中国发生的巨大的改革都是1860年代开始的，那这个时代就是慈禧夺权以后的时代。她是1861年夺权的。之后呢，中国就 发生了巨大的改革。毛泽东小的时候他享有的那种自由和机会，我在毛泽东时代长大的，绝不可能想象的。毛泽东是个农家的孩子，他可以拿到奖学金，很容易地就 可以去上学，然后又可以出国。很容易的，如果他要出国的话。还跟女朋友一块出去旅行，然后两个人一块住进饭店，象夫妇一样。这又是慈禧太后的时代，和她刚 刚去世后的那段时间。我发现慈禧的声誉还是在中国受教育的那种，就是她是一个邪恶的女人，顽固不化的保守派，给中国带来的都是灾难等等。这就跟我所知道的 那么一点点慈禧就太不一样了。中间就一定有秘密可以发掘，为什么会这样不同？那么有真相可以揭露。那么我可以做一个历史侦探，在这种情况下我就决定写慈 禧。
有评论家认为，张戎的前两本书体现出比较清晰的女权主义意识。张戎是不是一个女权主义者呢？
张戎：我不能称为女权主义者，但是对这些女性的不公平的待遇我当然是非常反感的。我不知道是为什么，就是这种心理障碍，反对慈禧的心理障碍好像很强，我也不知道为什么。
给慈禧翻案并不容易，关于她的负面故事已经深入到中国近代史的主流叙事中，比如她挪用军费修建颐和园。
张 戎：的确，慈禧用了一些海军的钱去建颐和园。据中国的专家考证，应该修的钱不超过600万。600万我给你一个印象，这个钱的价值。光绪皇帝的大婚花了 550万两银子。这600万两银子她从宫廷积蓄中出了300万，海军每年都有几百万的这种钱嘛，那么这些钱都存在外国银行里，每年都有利息。那么慈禧就用 了这些利息，大概一年30万，修颐和园的10年其间加起来就是300万。慈禧拿的钱对北洋海军不产生任何决定性的影响，但是当然，你上梁不正下梁歪，你这 个毕竟是偷偷拿的，你这个毕竟是腐败，这个腐败当然会影响北洋海军。
甲午海战的失败导致了中国遭受近代史上最大的屈辱之一，其实有史学家认为当时继续战争比议和更有利。慈禧恐怕难辞其咎。
张 戎：甲午战争是光绪皇帝指挥的，他的头号智囊就是翁同龢。那么翁同龢是教古文的，写一手好字。但是打现代化的战争，用铁甲舰？那么后来打不嬴了大家都要和 嘛，肯定是要和的，光绪也是要和的。但是他们的分歧在什么地方呢？就是当日本人的条件提出来的时候，他们的反应是什么？一看到日本人这样的狮子口大开，慈 禧就说撤使再战，不谈了，我就是要跟你打到底了。但是光绪就是不战，这个《翁同龢集》里面都有记载。
慈禧统治其间的另一大过失在于破坏戊戌变法，张戎对此也有不同看法。
张 戎：大家都说慈禧反对维新，那么杀了六君子之类的，实际上戊戌变法根本上就是慈禧发动的。因为在中日海战失败以后，欧洲列强都来一人拿一块中国，那这个时 候就连光绪皇帝也要革新了。光绪皇帝就是从这个时候才开始革新的，戊戌变法的第一道商誉，第一句话就是“上奉慈谕”。“上”就是皇上，“慈”就是慈禧皇太 后。皇上奉皇太后的谕旨，我们现在要开始改革了。
戊戌六君子一般被看作是为改革不惜奉献生命的勇士，而这本新书中，他们成了“刑事犯”，不再是“良心犯”。
张戎：我不知道他们为什么叫“君子”，他们被杀实际上是因为他们要去谋杀慈禧。当然这是仁者见仁，智者见智，也许大家觉得慈禧应该被杀，要杀她的人是君子。起码慈禧杀他们并不是因为他们要革新。当然这六个人中间有两个人是无辜的，被冤杀的，但有四个人卷进了谋杀慈禧。
慈禧的另一大污点是盲目支持义和团，导致八国联军干涉，中国随后陷入更为深重的灾难。
张 戎：义和团有很多暴行，当时在山东，驻华的这些公使觉得慈禧处理得太轻了。他们就要慈禧在3个月内剿平义和团。如果慈禧不剿平义和团，他们就要入侵中国， 来帮助她干这个事。慈禧当时就面临着外国入侵，她就像一个将要淹死的人抓住救命稻草一样。她以为，这些仇外的义和团可以做勇敢的士兵。当然这个是非常不明 智的决策，非常错误的决策，后来她也再三反悔。
如果分析中国当今取得的成就，很多人仍然归因于毛泽东，也有一些人会说邓小平。跟着张戎的时间机器回到100多年前的中国，或许会有人得出新的结论：其实是因为有了慈禧，才有了今天快速上升的中国。
张戎：我这本书并不是要把她写成一个圣人，她不是圣人，她也不是一个邪恶的人，她是一个活生生的人。慈禧作为一个从中世纪的土壤中产生的人，她是这样一个巨 大帝国的至高无上的统治者，她当然双手有鲜血。慈禧之前什么都没有的，她开始把这些东西一件件引进来，而且慈禧走得比现在的这些领导人都远。慈禧最后的一 个现代化的项目是什么呢？就是把中国变成君主立宪。君主立宪的核心是什么呢？选举国会。
张戎的第一本书稍作删节就能大致符合中国的出版标准，第二本书只能基本删干净才能出版，第三本书的出版前景将会怎样？
张戎：2008年开始我研究的时候，慈禧还不是一个政治性的敏感人物。到现在我也不知道，中国也许就认为她又敏感了。我还不清楚，但是我希望能够出版。
如果有机会向习近平推荐自己的一本作品，张戎将会选择哪一本？
张戎：我也不知道，我当然觉得《毛泽东传》是最应该看的嘛。现在有人又要重回毛泽东的路，用毛泽东那一套统治，我简直觉得非常悲哀。我觉得怎么可能这样，中国怎么可能走这条路啊？
学术界和普通读者未必全都认可张戎的这本慈禧传记，但多数给出了比较正面的评价。2013年底，《纽约时报》将这本书选入当年的百部图书佳作之列。
不久以前华盛顿有名的“政治与散文”书店内，出现了慈禧的形象。她是刚刚出版的一本传记的主角，英国籍华人作家张戎花了五年时间才写成《慈禧太后：启动现代中国的王妃》。
此前张戎写过两本畅销书，《鸿：三代中国女人的故事》和《毛泽东：鲜为人知的故事》。 关于慈禧的严肃研究并不稀缺，张戎新著的意义在于对这位妃子出身、实际统治中国长达37年的皇太后的刻画比以往要正面得多，几乎到了为慈禧翻案的程度。对 这样一位中国近代史上已经基本定性的重要人物的形象作出重大的修正，这件事情自然会引起很多人的兴趣。
首先，为什么会想到写慈禧？
张 戎：在写《鸿》的时候，我发现缠脚这么一个折腾中国妇女的陋习，一个不足以形容其残酷的陋习，这样一个东西是慈禧太后废除的。我原来在中国是在共产党领导 下长大的，好像觉得是不是共产党废除的缠脚。后来我研究的时候才发现是慈禧太后下的命令。所以我就开始对她有一点兴趣，那都是20多年前的事。
张戎回忆录性质的《鸿》全球销量超过1300万册，这本书讲述了她们家从外婆、母亲到张戎自己这三代中国女人的故事，历史背景由清朝末年到文革结束。
张 戎：后来在写毛传的时候，我发现中国发生的巨大的改革都是1860年代开始的，那这个时代就是慈禧夺权以后的时代。她是1861年夺权的。之后呢，中国就 发生了巨大的改革。毛泽东小的时候他享有的那种自由和机会，我在毛泽东时代长大的，绝不可能想象的。毛泽东是个农家的孩子，他可以拿到奖学金，很容易地就 可以去上学，然后又可以出国。很容易的，如果他要出国的话。还跟女朋友一块出去旅行，然后两个人一块住进饭店，象夫妇一样。这又是慈禧太后的时代，和她刚 刚去世后的那段时间。我发现慈禧的声誉还是在中国受教育的那种，就是她是一个邪恶的女人，顽固不化的保守派，给中国带来的都是灾难等等。这就跟我所知道的 那么一点点慈禧就太不一样了。中间就一定有秘密可以发掘，为什么会这样不同？那么有真相可以揭露。那么我可以做一个历史侦探，在这种情况下我就决定写慈 禧。
有评论家认为，张戎的前两本书体现出比较清晰的女权主义意识。张戎是不是一个女权主义者呢？
张戎：我不能称为女权主义者，但是对这些女性的不公平的待遇我当然是非常反感的。我不知道是为什么，就是这种心理障碍，反对慈禧的心理障碍好像很强，我也不知道为什么。
给慈禧翻案并不容易，关于她的负面故事已经深入到中国近代史的主流叙事中，比如她挪用军费修建颐和园。
张 戎：的确，慈禧用了一些海军的钱去建颐和园。据中国的专家考证，应该修的钱不超过600万。600万我给你一个印象，这个钱的价值。光绪皇帝的大婚花了 550万两银子。这600万两银子她从宫廷积蓄中出了300万，海军每年都有几百万的这种钱嘛，那么这些钱都存在外国银行里，每年都有利息。那么慈禧就用 了这些利息，大概一年30万，修颐和园的10年其间加起来就是300万。慈禧拿的钱对北洋海军不产生任何决定性的影响，但是当然，你上梁不正下梁歪，你这 个毕竟是偷偷拿的，你这个毕竟是腐败，这个腐败当然会影响北洋海军。
甲午海战的失败导致了中国遭受近代史上最大的屈辱之一，其实有史学家认为当时继续战争比议和更有利。慈禧恐怕难辞其咎。
张 戎：甲午战争是光绪皇帝指挥的，他的头号智囊就是翁同龢。那么翁同龢是教古文的，写一手好字。但是打现代化的战争，用铁甲舰？那么后来打不嬴了大家都要和 嘛，肯定是要和的，光绪也是要和的。但是他们的分歧在什么地方呢？就是当日本人的条件提出来的时候，他们的反应是什么？一看到日本人这样的狮子口大开，慈 禧就说撤使再战，不谈了，我就是要跟你打到底了。但是光绪就是不战，这个《翁同龢集》里面都有记载。
慈禧统治其间的另一大过失在于破坏戊戌变法，张戎对此也有不同看法。
张 戎：大家都说慈禧反对维新，那么杀了六君子之类的，实际上戊戌变法根本上就是慈禧发动的。因为在中日海战失败以后，欧洲列强都来一人拿一块中国，那这个时 候就连光绪皇帝也要革新了。光绪皇帝就是从这个时候才开始革新的，戊戌变法的第一道商誉，第一句话就是“上奉慈谕”。“上”就是皇上，“慈”就是慈禧皇太 后。皇上奉皇太后的谕旨，我们现在要开始改革了。
戊戌六君子一般被看作是为改革不惜奉献生命的勇士，而这本新书中，他们成了“刑事犯”，不再是“良心犯”。
张戎：我不知道他们为什么叫“君子”，他们被杀实际上是因为他们要去谋杀慈禧。当然这是仁者见仁，智者见智，也许大家觉得慈禧应该被杀，要杀她的人是君子。起码慈禧杀他们并不是因为他们要革新。当然这六个人中间有两个人是无辜的，被冤杀的，但有四个人卷进了谋杀慈禧。
慈禧的另一大污点是盲目支持义和团，导致八国联军干涉，中国随后陷入更为深重的灾难。
张 戎：义和团有很多暴行，当时在山东，驻华的这些公使觉得慈禧处理得太轻了。他们就要慈禧在3个月内剿平义和团。如果慈禧不剿平义和团，他们就要入侵中国， 来帮助她干这个事。慈禧当时就面临着外国入侵，她就像一个将要淹死的人抓住救命稻草一样。她以为，这些仇外的义和团可以做勇敢的士兵。当然这个是非常不明 智的决策，非常错误的决策，后来她也再三反悔。
如果分析中国当今取得的成就，很多人仍然归因于毛泽东，也有一些人会说邓小平。跟着张戎的时间机器回到100多年前的中国，或许会有人得出新的结论：其实是因为有了慈禧，才有了今天快速上升的中国。
张戎：我这本书并不是要把她写成一个圣人，她不是圣人，她也不是一个邪恶的人，她是一个活生生的人。慈禧作为一个从中世纪的土壤中产生的人，她是这样一个巨 大帝国的至高无上的统治者，她当然双手有鲜血。慈禧之前什么都没有的，她开始把这些东西一件件引进来，而且慈禧走得比现在的这些领导人都远。慈禧最后的一 个现代化的项目是什么呢？就是把中国变成君主立宪。君主立宪的核心是什么呢？选举国会。
张戎的第一本书稍作删节就能大致符合中国的出版标准，第二本书只能基本删干净才能出版，第三本书的出版前景将会怎样？
张戎：2008年开始我研究的时候，慈禧还不是一个政治性的敏感人物。到现在我也不知道，中国也许就认为她又敏感了。我还不清楚，但是我希望能够出版。
如果有机会向习近平推荐自己的一本作品，张戎将会选择哪一本？
张戎：我也不知道，我当然觉得《毛泽东传》是最应该看的嘛。现在有人又要重回毛泽东的路，用毛泽东那一套统治，我简直觉得非常悲哀。我觉得怎么可能这样，中国怎么可能走这条路啊？
学术界和普通读者未必全都认可张戎的这本慈禧传记，但多数给出了比较正面的评价。2013年底，《纽约时报》将这本书选入当年的百部图书佳作之列。
