美国国会的美中经济安全审议委员会(The U.S.-China Economic and Security Review Commission)10月26日发表报告《中国国有企业与国家资本主义分析》(An Analysis of State-owned Enterprises and State Capitalism in China)。这个报告一出笼便引起了广泛关注。
美国之音国会记者10月28日专访了美中经济安全审议委员会委员麦克尔.魏瑟尔(Commissioner Michael Wessel)。下面是采访的主要内容。
*中国的经济体制是国家资本主义吗?*
问:报告中提到了“国家资本主义”这个说法,中国的经济体制是国家资本主义吗?
答:中国加入世贸组织的时候很多人希望中国经济能过渡到以市场为主的经济。但是10年过后,很显然这种过渡还处于初期阶段。很多人预测中国政府对经济的控制和参与会减少,但是事实上根据这份报告中国政府对经济的控制、参与比预想得要大得多;这就引起人们对中国的意图、如何过渡以及是否会过渡产生疑问。
“国家资本主义”这个词是为我们撰写报告的外部公司使用的;委员会并没有表示认同。我相信未来我们将继续撰写报告,举行听证,与专家会谈,设法更好地理解中国领导层的意图,中国经济如何发展。我认为现阶段中国经济不容易用经济学家运用了多年的正常经济理论来定义。
*中国国企对美国企业来说是否有不公平的竞争优势?*
问:报告指出中国国企是非常强大的竞争者。它们对世界经济以及美国企业有什么影响?
答:中国的国有企业、国家投资的企业以及中国政府以各种形式参与私营领域经济,这些对美国市场,对美国企业和我们的工人有着巨大影响,因为中国通过货币操纵累计了巨额资本。事实上他们可以任意给这些公司提供资金,支持它们向全球出口或到海外投资。在今天这个时代,美国或者其他市场经济下的企业根本无法和这些不用担心资金来源,不用担心资金利率的公司竞争。
问:中国在海外市场积极投资,包括美国;报告也提到国有企业占据重要地位。 这对美国的国家安全有什么影响?
答:我认为报告向决策人士提出了关键问题,我们应该如何应对中国企业在全世界大力投资的策略。很显然中国在美国的意图和活动不但引起了一般的国家安全领域担忧,同时也有(中国)是否会遵守规则的担忧。这份报告会突出决策人士的担忧,加快公共政策的讨论,应对中国的这种投资策略。
*中国的经济政策是否对自己有利?*
问:我想到韩国的例子,他们的大型综合企业财团(chaebols)在经济转型时也发挥了重要作用。所以中国也可以说,为了国家利益我们需要最大限度地发挥国家资源的作用。
答: 一个国家为本国的经济和工人谋取利益并没有错, 只要不使用掠夺性和非法手段。事实上我和许多人都希望美国能采取更积极的经济措施,着眼于产业的未来,在研究与发展、技能训练等方面提供支持,条件是这些做法都要符合我们对世贸和其他组织的国际承诺。韩国的大型综合企业财团和日本的企业集团(keiretsu)都是争取最大效益的经济手段,但是它们是在正 常经济规则下进行的;也就是说它们要在国际市场筹集资金;它们没有让政府随时改变规则的能力;没有把竞争者排除在市场以外的能力。当然美国对这两个国家的 做法也有过担忧,并且提出过诉讼,例如在汽车领域。而中国的做法所覆盖的范围和影响是前所未有的。
问:从中国的角度来说,中国这样的经济政策是不是对自己有利?
答:从中国的角度来说,它的经济政策当然有助于出口为主的经济发展,有助于高速经济增长,但同时中国也在应付贫富悬殊问题,设法使经济体制更富有创新,要解决通货膨胀和其他许多问题。国家继续在制定经济目标上发挥作用,限制某些活动,鼓励另外一些活动,这些有利有弊。对国家的总体经济有一些好处,但对人民来说有很多负面后果,当然对中国在全球的贸易伙伴来说也有很多负面后果。
*中国的影响力增加对美国意味着什么?*
问:中国在政治、经济和军事上的影响力增加对美国意味着什么。我们看到在欧洲债务危机中,很多国家希望中国帮忙。中国影响扩大是不是意味着将来美国更难在很多议题上和中国打交道?
答:显然近年来的国际经济危机和欧洲以及其他地方持续的问题需要尽快解决,而且要在全球基础上解决。中国、美国和所有国家都需要伸出援手,确保国际经济体系的持续性和安全性。我和其他许多人希望中国会成为一个有责任感的利益相关者,参与扶持国际和金融体系,而不光是为了自己的人民谋利益。当然中国是一个庞大和成长的市场,是一个强大和有实力的竞争者,应该享有它在国际舞台上应有的地位。中国是一个伟大的国家,我们的目标促使中国愿意接受国际准则,使得整个国际体系和全世界人民都能繁荣发展,得到他们应有的权利和安全。
问:这个报告的读者是哪些人?
答:美国国会议员、行政当局官员和中国有关的决策人士,当然还有媒体和各界人士。这项报告一发表就引起了很多关注。我认为委员会和国会明年会就这个问题举行听证,以便更好地了解中国的行动对国内市场,对美国和第三国市场造成的影响。