香港反送中运动演变至今,超过四个月越演越烈的争取民主诉求运动,而引爆逃犯条例的导火线潘晓颖命案的凶手陈同佳,日前表示愿意赴台投案,香港特首林郑月娥也说,如果陈同佳去台湾自首,对香港反送中运动来说将是一个”令人释怀、宽心”的结局。不过台湾总统蔡英文与陆委会这拒绝接受,并批港府”推卸责任、另有用心”。究竟林郑月娥是否另有图谋,陈同佳案又将如何牵动香港与台湾即将举行的选举?海峡论談今晚邀请美国国会台湾观测站共同创办人杨光舜以及两岸问题专家吴汉为您深入分析。
吴汉:按照林郑月娥的讲法,反送中的案子就是由陈同佳这个案子而起的,但是后面衍生出反送中事件,甚至到现在都没有办法停歇,至于是否陈同佳送到台湾来就可以解决这个问题,我认为也不是这样的。现在整个香港要求的是民主的问题,是香港独立的问题,陈同佳这个事件跟整个事件已经脱节了,但是反过头来,陈同佳在香港的服刑快期满了,送到台湾来自首,这里涉及台湾司法管辖权的问题,因为陈同佳作案的时候是在台北做的,台湾也曾经做通缉,要求香港做司法协助,让陈同佳能够到台湾来受审,可是过去就一直没有结论。台湾就觉得你过去不给,到了现在变成烫手山芋你又丢出来,这在司法管辖权的概念里面也不是很恰当的,司法管辖权就涉及一个主权的概念,那么这样是不是我们也抛弃了我们的司法管辖,等于说是丧权辱国的概念。那么将来所有发生在台湾的案子我们都有一个案例在前面,他可以都送回台湾。无论如何,从司法管辖权的角度来说要慎重处理这个问题。
杨光舜:其实林郑月娥这样的说法并不新鲜,过去几个月她一直都是这个论述,送中条例是有必要的,如果没有送中条例,你们是要这些逃犯逍遥法外吗?所以她今天只是用另外一个招数来讲她过去的问题。事实上这个抗议的整体来看,现在的焦点已经不在陈同佳命案本身了。现在来讨论这个只能是说转移焦点,现在看过去整整一年美国国会议员在twitter 上面发表有关香港抗议的话,到10月17号为止,有538个,对台湾的只有231个,所以今年之前其实对台湾的关注是比较多的,6月9号之后对香港关注特别多,尤其是关切香港自治权的消失,黑警乱用暴力,所以才会有香港民主人权法案,香港法案,就是要限制香港警方继续用美国的装备来镇压这些群众,如果看google的搜量,陈同佳这个字在6月9号期间是最多的,跟林郑月娥比起来大概是她的五分之一左右,但是在那之后,几乎没有人再讨论陈同佳,所以这就是转移佳片的方法,对于台湾来讲,中国和台湾之间有签司法互助协议,现在讨论的重点是,即便是已经签了这个协议,中国这样法治民主记录不良的国家能否能够落实这样的一个协议,很多例子就是台湾很多诈骗案在国外被捕了,直接送到中国而不是台湾。如果两岸之间的司法互助如果真的畅通无阻,为什么现在才讲。可见是双重标准的,受到很多其他考量的,送到中国就是有一个政治的考量,而不是只是司法。同样的,现在陈同佳的事情转移到台湾,与其说操弄台湾的选举,其实林郑月娥有自己的燃眉之急,需要转移焦点。
台湾前总统马英九批评蔡英文政府处理陈同佳案的做法,两位来宾怎么看陈同佳这件事情反而引爆了蓝绿之间选举的口水战?
吴汉:民进党执政跟国民党执政在处理两岸政策上的确有很大的落差,而且在马英九执政的时候签了两岸共同打击犯罪的司法互助的协议,而且有相当的成果。蔡英文上政的时候,九二共识不见了,所有这样的协议也就告一段落。协议告一段落,很多沟通的管道就不见了,既然没有沟通的管道,当陈同佳案子出来之后,台湾竟直接去找香港来谈这个事情,那香港肯定也不可能直接自己做主来回应这个事情,所以最后发展出这样一个局面,如果两岸关系处理良好的话,这些问题是有可能去解决的,透过各种不同的沟通和协议,有可能去签署协议。只是说现在两岸现在僵持这个地方,就没有沟通的管道,变成双方只在媒体上放话,既然在媒体上放话,就不是要解决问题,是在试风向,或者说要把这个问题继续扩大话,继续延续下去,真正要解决问题包括国家订立协议,包括台面下的沟通,这些都可以直接进行。
杨光舜:一直以来台湾的选举受到中国因素的影响都非常大。2012年以前的台商认为到中国投资需要两岸之间彼此的善意,所以那个时候两岸的交流比现在主权的争议更重要。中国前总理朱镕基的谈话那个时候就比较让台湾人有亡国感,更不用讲1996年台湾导弹危机,所以现在香港反送中的抗议让台湾人又回忆起或者更加认清了台湾在中国统治之下可能会有的一个局面,今年之前的民调台湾人支持统一的民调都会高一点,从2013年到去年为止,台湾人的认同每一年都在下降,虽然都是50%以上,从习近平年初的谈话“一国两制,台湾方案”到现在香港反送中的运动,台湾人认同连续四年的下降在今年首次上升了,支持台独也有升高,虽然现在还是25%,还没有过半。蔡英文对反送中运动以来强硬的态度,坚决捍卫台湾的主权,相当于韩国瑜的态度没有那么清楚,虽然他也会说他会坚决捍卫中华民国主权。我们还是会想继续追问他,毕竟他去过中联办,蔡英文没有,这个问题是他现在要克服的,香港问题一定是未来台湾大选的一个关键。
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