香港反送中持续三个多月，警民冲突越演越烈。示威者指责警方包庇黑帮、滥用武力甚至指控警察伪装成示威者引发乱局。
香港立法会议员陈淑庄最近在联合国人权理事会上呼吁国际调查港警暴力。而处在另一边的香港警方，面对政府要求止暴制乱的压力，以及民众和舆论的敌意，港警坦承，他们正被推向极限，上星期，香港警方首度威胁将以实弹镇压暴力示威。
港警究竟是“英雄”还是“黑警”？反送中为何演变成警民对峙？独立调查能否平息示威？
嘉宾：香港立法会议员陈淑庄；香港荣休全国政协委员刘梦熊
陈淑庄：林郑牺牲警队和法治给自己拖延空间是饮鸩止渴
香港立法会议员陈淑庄表示，林郑月娥在那些被曝光的录音里表示，她现在什么都没有了，她只有警队。这就更不公平了。
陈淑庄认为，让警队去做这些违规、违法、暴力的事情，就如饮鸩止渴。林郑月娥怎么可以用这样的手法去牺牲一个警队、牺牲一个制度，从而让自己有空间、有时间去拖延？陈淑庄觉得这很不公平。
陈淑庄：警队纠错不是非要等独立调查委员会，可以自己先行动起来
陈淑庄表示，重建港人对香港警察的信心要很多很多很多时间。当然，这个独立调查委员会可能是一个开始，但也面临很多挑战，比如委员会的主席和委员的挑选，以及他们调查的范围等等。但陈淑庄也表示，只要政府能很公平公正地去处理调查委员会人选的挑选过程，公开透明，让大家都看得见的话，那她相信慢慢地大家就可能——但也只是“可能”——可以再重建信心。
陈淑庄同时指出，如果警队真觉得自己有需要纠正的地方，你们有看见有自己的警员真的不合理地、违规地执行任务，那他们其实自己也可以先开始行动起来，不用等独立调查委员会的成立。
陈淑庄表示，不知道是不是警队怕士气受影响而不这么做，但重要的是，错就是错。所以陈淑庄觉得现在最主要是看警队自己会不会采取一些行动。
刘梦熊：“是其是，非其非”：不要全盘否定警队工作，更不要抹黑反修例运动
香港荣休全国政协委员刘梦熊表示，香港警察在“止暴治乱”上做出的一些工作当然会得到北京的高度赞扬。因为从北京的价值观来讲，警察也好，军队也好，都是政权安全的工具。所以当林郑月娥说，我现在只剩下三万香港警队。
也就是，他们把反修例运动本来的五项诉求——都是一国两制框架内可以去讨价还价的博弈，完全符合一国两制里头的游戏规则——歪曲为夺取管制权的时候，那么警队的做法就变成了保卫政权。所以从北京的角度，觉得他们是英雄。
刘梦熊也同时强调，香港是一个法治的社会，我们当然也不可以一竹竿打死一船人，把警队里头少数人过度使用暴力或者粗暴对待示威者，那些违法的东西，看作是整个警队都是这样子。
同样，我们也不应该把极少数的极端暴力分子，他们冲击警方防线、刑事毁坏、阻碍交通、扔燃烧弹这些东西看作是我们一百万、两百万、一百七十万和平理性非暴力运动的主流。所以，这个事情要“是其是，非其非”，绝对不可以全盘否定警队的工作，也更不能把这个反修例运动去抹黑。
刘梦熊：歪曲反修例运动的宣传铺天盖地，林郑为何拒绝独立调查？
刘梦熊认为，本来政治问题就应该政治解决。6月16号200万+1人示威之后，香港的广大市民和示威者提出了5项诉求。但是整整3个月，林郑月娥都不予回应，或不答应，三个月后才说出“撤回”两个字。
这期间，她本应该出来面对示威者、面对广大市民、面对社会各界。因为，撤回逃犯条例的修订也好，成立独立调查委员会也好，问责官员要问责下台也好，这些都是社会共识。75%~80%以上的市民一直都赞成撤回《逃犯条例》，以及要求成立独立调查委员会。
刘梦熊表示，自己曾经某档电台节目里质问林郑月娥。他说，既然来自内地的极端民族主义的、低智商的、民粹主义的宣传铺天盖地，把香港的反修例运动歪曲为颜色革命，歪曲为要夺取管制权，是恐怖主义的苗头，是外国势力的策划等等，那你为什么不成立独立的调查委员会来查一查？查明白究竟有没有颜色革命？有没有夺取管制权的阴谋？外国势力怎么策划的？台湾和美国给了多少钱？给了谁？
刘梦熊指出，监警会只能查警察，而且没有定案权，没有调查权，没有处分权，是三无的“无牙老虎”。最讽刺的是，连监警会的主席、资深大律师梁定邦都赞成成立独立调查委员会。你林郑月娥凭什么去反对成立独立调查委员会？就是有很多决策的黑幕见不得光。
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