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中国时间 6:55 2024年11月15日 星期五

时事大家谈:戒严军官回顾六四屠杀 六四权威学者:永不遗忘


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时事大家谈:戒严军官回顾六四屠杀 六四权威学者:永不遗忘

中共血腥镇压天安门广场民主运动整整过去30年了。30年前,1989年6月3号夜晚,中共高层调集全副武装的野战部队进入北京城,上演了一场“人民军队”屠杀人民的惊天血案。

历史将永远铭记那一幕幕血与火的场景:百万民众以血肉之躯围堵进城部队,大无畏的坦克人只身拦截鱼贯行进的铁甲车,密集的枪声让首都成战场,青年学生和市民纷纷血染街头。

6月3日夜晚和4日凌晨北京到底发生了什么?究竟有多少学生和市民在中共铁血行动中倒下?时隔30年,我们如何评价那段历史,该不该忘却六四甚至原谅暴行的制造者?

参加讨论的两位嘉宾是:前六四戒严军官李晓明;1989年天安门民主运动的亲历者和研究者吴仁华

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李晓明:师长拖延进城,目睹血腥物证

前六四戒严部队军官李晓明说,我六四时是三十九军116师高炮团一营二连的雷达站站长。按照原计划,我们应该首先到达天安门广场执行清场任务。不过,我们的师长许峰6月3号晚间身着便衣从东边前行时看到一些伤亡。可能是良心发现,他回来之后下令部队消极抵抗,所以,我们部队一直在北京市周围徘徊,没有进城。直到6月5号清晨,一辆架着机关枪的车子载着38军军务处长才领着我们进入天安门广场。

当时,中共当局已经控制了局势,所以很少开枪,但是我们途中听到路边楼里有群众高喊“法西斯、刽子手”。我们虽然没有看到任何尸体,但是目睹广场一片狼藉,包括带弹孔的裤子、沾满血迹的棉袄、地上滩滩血迹;还有军博那边,英雄纪念碑前的汉白玉栏杆等被碾碎的场面,地上有坦克车、装甲车的车轮印子。

李晓明说,38军应该6月4号已经进入天安门广场,那名军务处长应该受到戒严总指挥部的命令把我们领入。否则的话,我们应该仍然不会进入。所以,从某种意义来说,我们是被押着进入天安门广场的。

李晓明:群众没有暴乱,发誓宣讲真相

前六四戒严部队军官李晓明说,虽然我所在的116师没有执行清场任务,我也没有开一枪一弹,但是,我总觉得军队对手无寸铁的平民百姓开枪是一种罪行。而且这不是动乱,也不是暴乱。我一直希望有机会把事实真相说出来。我2000年自费出国,留学澳大利亚,2002年首次受到“中国人权”邀请,作为前军人,在美国说出自己曾经的亲身经历。

我记得,6月3号下午,我们接到戒严命令,“要不惜一切代价”准时到天安门广场集结。途中,我们受到一些群众的拦截。他们平和地试图说服我们,“你们解放军是人民的军队,不能向人民开枪”,都是劝阻,没有任何暴力行为,不是上面所说的“暴徒”或者“用武力威胁我们”。我没有看到那些。特别是6月3号晚上7、8点以后,部队已经开枪,围堵的百姓已经很少了,毕竟人的本性是怕死的。

吴仁华:25万兵力戒严清场,38军杀人最多

六四亲历者、研究者吴仁华说,我经过多年资料收集和研究,于2009年5月出版了 《六四事件中的戒严部队》,第一次揭开六四戒严的真实面目。具体来说,有19支部队参加了北京戒严,包括14个陆军集团军,一个空降军,然后是天津警备区的坦克师。总人数大概在25万左右。

这些部队6月3号晚上执行戒严命令时表现是不同的。而屠杀发生在北京的三个区域,一个是西长安街的木樨地到西单一带;一个是天安门广场南面的天桥跟前门一带;最后是东长安街的南十字街南口一带。东长安街和西长安街开枪杀人的是38集团军;天桥前门一带开枪杀人的主要是空降兵第15军。这是我对戒严部队的大概了解。

吴仁华说,89年5月17号,北京军区召开紧急作战会议,传达中央军委调38军进京戒严的命令。这个会议上,38集团军军长徐勤先说他不能带部队进京。之后,他被撤职并被判处五年有期徒刑。后来,38军代军长,就是原来的副军长张美远,包括其他一些将领,为了跟徐勤先划清界限、免于牵连,加上6月3号38军向天安门广场开进的时候,北京军区特意派遣副司令、副政委、政治部副主任、训练部部长四人组成指挥小组,随同38集团军指挥部一起前进,等于剥夺了38军的权力,导致38军在屠杀中成为杀人最多的一支部队。

吴仁华:目睹发射毒气弹和坦克碾压,跪哭五具遗体

吴仁华说,89年6月3号到4号屠杀发生时,我在天安门广场亲身经历整个武力清场过程。特别是6月4号清晨6点多,我跟着三千左右的学生队伍撤离到西长安街的六部口。我们紧靠路边行走。三辆天津警备区坦克第一师的坦克向我们发射军用毒气弹。北京商学院19岁女生龚纪芳因吸入毒气过量而呼吸系统糜烂,不幸死亡。

就在同一个地点,一辆编号106的坦克从背后冲入路边的学生队伍,当场碾死11名学生、导致更多人受伤。其中的5具遗体被民众送往我任教的中国政法大学,被摆放在政法大学教学大楼前面的一排课桌上。当天上午10点钟,我和另一名教师刘苏里带领20多名学生撤回校园时,一进校门就看到他们五个遇难者血淋淋的遗体。我们跪在遗体前痛哭,我心里开始有个声音回荡,“永不遗忘、永不遗忘、永不遗忘”。

吴仁华说,我在北大七年攻读的是国学专业(大陆叫古典文献专业),受过目录学、版本学和考据学的专业训练。中国大陆北大这个专业的毕业生截止目前为止不到一百人。而同时经历过六四屠杀和具备这种专业背景的人可以说是百里挑一。

在六四屠杀成为中共政府最大禁区、同时资料极其欠缺的情况下,也只有像我这样具有专业背景的人才能从事这份研究。这么多年来,我利用自己的专业强项一直进行艰难的资料收集,包括资料辨别,最后著成两本关于六四屠杀真相的著作:《天安门血腥清场内幕》和《六四事件中的戒严部队》。

更多精彩内容,请收看2019年6月3日《时事大家谈》完整版视频

时事大家谈是一个自由论坛。嘉宾和观众听众发表的都是个人观点,并不代表美国之音。

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