华为孟晚舟事件持续发酵。一些中国观察人士担心,美国出手华为虽然是一个独立的司法案件,但却被中国官媒政治化,导致民间反美情绪高涨。而反美情绪上升,又可能伤害中国国内支持改革和亲西方的力量,并阻碍美中达成贸易协定。孟晚舟事件是否可能成为一个转折点,改变中国民众,尤其是传统上比较亲美的精英阶层对美国的态度?反美情绪的高涨,是否会伤害中国的改革力量?
参加讨论的嘉宾是:纽约城市大学政治学教授夏明;纽约独立时事评论人士横河;政论作家陈破空。
夏明说,在华为问题上,中西方的看法不同。华为是一个奇特的公司,它地位模糊,不是国营企业却与政府同呼吸,它是一个巨无霸民企却又没有公开上市。它的各种文件我们无法从任何公开渠道清晰看到;可以说,华为是二十一世纪中共党国的地下兵工厂,为党国效力,在国内外针对中国国民和西方国家布下当今网络战的天罗地网。中国百姓并不了解自己处于华为的监控中。在海外,它也致力于渗透和攻击西方文明。华为的技术成就也被夸大,其实其专利申请率在行业中占10%;它虽然是一个有成就的公司,但是技术含量有限。美国如果要把它驱赶出行业竞争,也可以一剑封喉。这件事,很多中国人情绪激动,是把自己也当成赵家人。但是,当政府说大家都是孟晚舟的时候,有人梦醒认识到,自己根本没有孟晚舟那样的地位,海外资产和多本护照。夏明说,孟晚舟目前处于引渡程序中还未被判罪。如果她最终被引渡来美而且被判罪,美国总统可以把她与华为切割,而华为会认错认罚。美国方面仍然可以对她个人予以人道对待。国人对中兴和华为的反应截然不同,因为中兴公司没有一张脸,而孟晚舟则成为了华为的那张脸。经过粉饰和炒作之后,这张脸变得十分动人。
夏明认为,中国政府对加拿大公民动了手,也可能对美国公民动手,所以美企已经在警告员工不要随意进入中国。目前为止,中国对加拿大开刀是想阻止引渡。事实上,中国政府也可以使用引渡法,根据优先管辖权,通过加拿大把孟晚舟引渡回中国。相比之下,今年早些时候一名江苏国安官员被从比利时引渡到美国,中国方面并没有强烈反应。可见,本次孟晚舟事件中国反应强烈在很大程度上显示了寡头和权势精英对中国的绑架。
横河说,中国强大的反美浪潮,我认为官媒诱导是主要因素,这也是中共治国的常规做法;此外,中国政府独裁治国,行政管制司法,让人以为西方也是党大于法,无法想象司法独立,只能把国家阴谋论当作招牌高高举起。事实上,白宫直接操弄此事的可能性微乎其微。国人的反应是官方舆论诱导和政府长期洗脑和教育宣传的结果。
华为最早出名于山寨思科产品。最初中共请进思科,华为立刻模仿其路由器,并逐渐把思科的项目夺走也把它踢走。那时,华为路由器完全照搬思科产品,甚至连产品序号都没有改。现在,华为则是用产品广泛监控海内外。其监控网络甚至延伸到了非盟总部,每天往中国发送资料和情报。华为把其信息封锁和防火墙带往全球,蚕食各个角落的互联网安全。华为和中兴两家公司不同。国企中兴,民企华为,两者给民众的观感截然不同。中兴被制裁的是公司,华为现在落在一个人头,因此后者容易引发同情心。中兴事件国内没有炒作,华为则是被各方面大书特书;中兴基本没有民用产品,华为的手机遍布大街小巷。此外,中兴是违反转运禁令受到美方行政处罚。华为孟晚舟陷入刑事诉讼,也牵涉引渡,因此让人以为是美加联手。我认为,此案最佳处理方式就是,司法问题司法解决,政治议题政治解决。
横河表示,中国把孟晚舟案与美中贸易谈判切割开是一定的。最高级别定下的协议要否定不容易,机会也很难得;如此不容易得到的成果不能受其他枝节问题的干扰。美中贸易问题如果不解决是中共无法承受的后果,毕竟其统治最终靠经济发展作为合法性。现在中国经济下行,贸易问题将使得形势雪上加霜而可能造成统治危机。相比之下,孟晚舟只是一个个体,其影响再大也不会立刻影响中共统治。中共一定会把贸易谈判区别开。
横河认为,中国所谓的民意来自精英阶层和权贵阶层。他们处于两难境地,一方面希望中共出面撑腰孟晚舟,因为他们联想到自己也可能陷入窘境;另一方面他们自己的利益与西方国家紧密相联,因此不希望与西方翻脸,但又想“出事”后得到“祖国”保护。但是,这是一对顾此失彼的矛盾。最后,本次孟晚舟事件给中共的压力除了来自利益集团之外,还来自孟的身份。她是任的女儿,华为的总财长,还是接班人。她对华为的监控系统应该了如指掌。如果她被引渡到美国,海外与中共各部门之间的关系恐将暴露,这将给中共情报系统带来重大打击。
陈破空说,中国把孟晚舟事件政治化。此事应该层次很多,包括中美对抗,中共内斗,华为强势运作,还有中国网路的狂热民族情绪。民族情绪应该来源于宣传不对称。中兴被罚没有掀起炒作。华为问题上,中共宣传不说故事全貌,不说华为出手的是不该出手的美国技术,而且不说孟晚舟通过美国银行操作洗钱。中国民众因此误会美国是长臂管辖和霸权主义。此外,华为任正非动用网军、水军和五毛党,其势头之凌厉甚至超过中共,据说反西方声浪已经淹没到加拿大房的地产网站;华为以其国安、公安和军方背景,任正非势力不可低估。
特朗普称要干预孟晚舟案,这个声明很糟糕很不理智,造成政治干预司法的印象,也对加拿大造成难堪。加拿大已经发表声明强调自己是法治国家。当然,此案的控告主体是美国司法部,美国作为主体,有一定权力进行干预。但是这样一来,本来就被误导的中国民众更相信这是美国对中国的政治行动,给美国以后的类似行动造成困境和阻滞。事实上,日本已经在华为手机中发现多余设备,也向用户发出了回避华为的警告。他们发现,华为设备如果攻击网络可以造成大规模停电,导致国家基础设施的瘫痪。众所周知,华为还涉及对西方国家的间谍、盗版和渗透与贿赂活动。
中共抓捕加拿大公民肯定是报复。这个现象反映的是更深的中共内斗。两名被捕者都不是普通加拿大人,背后都涉及中共内部。第一位与中国政府内外人士之间关系千丝万缕,更牵涉胡舒立等几位王岐山的人马。他被抓让习王难堪。华为利用自己对军方、国安和公安的操纵给中共内部和习王都下了套,让习近平左右为难。而另一位加拿大人是金正恩的好友和座上客,通过自己的白头山文化协会,把西方文化项目引进朝鲜。任正非这一招可以说是一时三鸟,暴露中共内部的错综复杂。与此同时,任正非的“狼性精神”论也再现网路,让习近平的中美谈判姿态显得“羊性”十足。西方观察家分析,孟晚舟事件中,中共经济、商务、外交部门表现平和;而军方、国安、公安部门态度强硬,其中玄机不可小觑。本次美国与加拿大和华为-孟晚舟事件对中共和中国的冲击力究竟多大,需要拭目以待。
YouTube视频:焦点对话:孟晚舟被捕引发反美狂潮,习近平下不了台?