VOA专访白宫国安会发言人：北约峰会将向中国发出什么信息？

白宫国家安全委员会发言人周四(7月6日)说，在下周的北约峰会期间，华盛顿将聚焦乌克兰当前与长期的安全需要。

国家安全委员会战略沟通协调员约翰·科比(John Kirby)周四对美国之音(VOA)说，在7月11日-12日于立陶宛召开的峰会上，美国希望把焦点集中在乌克兰当前的战斗并支持基辅眼下及长期的安全需要。

以下是这段采访的中文翻译。采访记录出于简洁清晰目的而经过编辑。

VOA：我想首先谈谈当天的新闻，是有关集束弹药的。拜登行政当局是不是很快就要决定向乌克兰提供这样的能力了？

约翰·科比：我此刻还没有什么决定可谈。我可以告诉你的是，随着我们在整个战争期间一直与乌克兰方面保持联系，在能力类型方面，我们随着战争的演变而演变，就设备清单而言，他们的需要、而且坦率地说，我们的需要也改变了。所以，我们正在努力与乌克兰方面讨论他们在反攻中可能使用的多种能力，我们姑且看看这会如何发展吧。

注：白宫国家安全顾问杰克·沙利文(Jake Sullivan)周五(7月7日)证实，乔·拜登(Joe Biden)总统已经批准向乌克兰提供集束弹药，这是最新一批对乌军援的一部分。

VOA：随着俄罗斯入侵乌克兰接近500天，乌克兰方面正在要求提供更多的先进武器，比如陆军战术导弹系统(ATACMS)。他们还希望在F-16战机问题上能有更明确的答案。你是否预期在维尔纽斯的北约峰会上会做出这样的决定？

科比：我不认为就某些具体系统而言，北约峰会是一个决策点。我认为，你在维尔纽斯将会看到的是，盟国走在一起，谈论今天战场正在发生什么事情，乌克兰反攻有什么需要。但是，你还会看到有关乌克兰今后甚至是战后的长期安全需要的讨论。我不想谈论具体的平台或系统，只是想说，在乌克兰将会需要的长期防务需求方面，会有更加充分的讨论。

VOA：美国一直支持北约的门户开放政策。随着欧洲安全情形以及乌克兰军队与北约互操作性方面出现的改变，拜登行政当局是否支持在这次峰会上启动乌克兰加入北约的明确路线图呢？

科比：我们相信最重要的事情是继续聚焦于他们当前的战斗。并且考虑战后的乌克兰，他们的安全需要将是什么，以及我们和我们的盟国将做出什么承诺，帮助他们维持安全，因为他们仍将与俄罗斯有着漫长的边界。我们当然仍然相信北约的门户开放，但是我们也承认，为了成为北约成员国，每个国家都必须满足某些要求，而且该国与北约联盟之间必须要有充分的讨论，我们希望尊重这个程序。

VOA：美国和北约怎能确保2008年北约布加勒斯特峰会的错误不会重复，不会将乌克兰置于某种“灰色地带”而鼓励俄罗斯发动新的入侵？

科比：我认为，看看我们在过去16个月来一直在做的事情，很难说乌克兰方面被置于某种灰色地带。我认为，向普京先生发出的信息是响亮而明确的，那就是，不仅是美国，不仅是西方，而是全世界都将继续支持乌克兰。

VOA: 峰会期间讨论的另一个重要话题是瑞典加入北约。美国参议员麦康奈尔和梅嫩德斯说，在安卡拉停止阻拦瑞典入盟之前，美国不应向土耳其出售F-16战机。总统是不是对土耳其将在峰会期间支持瑞典入盟抱持希望，即使没有就F-16做出决定？

科比：总统对瑞典将成为北约成员国和我们的第32个盟国仍然抱持乐观。他高兴地看到土耳其和瑞典之间的对话在继续。他懂得双方都有关切。但是他对他们正在就此交谈并努力解决而感到高兴。再次要说的是，他有信心认为，瑞典将成为北约盟国。

VOA：有四个印太北约伙伴国受邀参加维尔纽斯峰会。北约邀请这些伙伴国是向中国发出什么样的信息呢？

科比：这不是为了向中国发出信息。这些国家也都支持乌克兰，当然是以不同的方式。但是你已经看到，北约联盟在最近的峰会上谈到了中华人民共和国对欧洲大陆构成的挑战。因此，在联盟的一次峰会上，就中华人民共和国以及他们让欧洲大陆面临的挑战进行一次或多次讨论，这并没有什么不寻常的。这些国家、这些印太国家，他们有与中华人民共和国接触的独特经历，可以为那种讨论带来一些宝贵视角。

VOA：拜登访问英国的意义是什么？

科比：英国在很多方面、很多层级，是我们最牢固的盟国。他期盼着与苏纳克首相再次会晤。他们一直在讨论乌克兰战争，既有面对面的讨论，也有电话交谈，自从首相上任以来，已经讨论了好几次；这种讨论在这次访英期间将继续下去。但是他还将有机会与查尔斯国王和一些气候专家会面，讨论气候变化的挑战，这种挑战不仅是在北大西洋，影响我们两国，而且是在全世界各地。

VOA：美国驻联合国副代表今天请求联合国调查在基辅的伊朗无人机残片。美国在这项调查中能够发挥什么作用呢？

科比：我没听说我们将在那项调查中发挥任何作用。但是，俄罗斯寻求伊朗的帮助，这是众所周知的。他们不仅从伊朗增购、增购几百架无人机，如今还与伊朗勾结，在俄罗斯领土建造伊朗无人机的生产设施。所以，明显的是，普京先生将继续向乌克兰人民倾泻这些无人机。所以，伊朗无人机目前正在被使用，这并不是什么秘密。我还是让乌克兰当局自己来谈他们将如何调查这些无人机残片吧，但是显而易见的是，伊朗正在用这些危险的能力支持俄罗斯。