台湾女星宋芸桦因电影《我的少女时代》爆红，近日在中国上映的新电影《西虹市首富》票房破亿，但有网友翻出她三年前在一段快问快答的访问中，说自己“最喜欢的国家是台湾”，引起中国广大网友不满，通报上广电总局，被标签为“台独艺人”，并要求封杀宋芸桦。宋芸桦随后在其微博上发出道歉声明，对以往快闪提问中的“不过脑”说出自己“最喜欢的国家是台湾”，深感抱歉，并强调“中国才是自己的祖国”。而与宋芸桦处敬相对照的是，一位从台湾转学到厦门的小学生林子泳，日前在电视节目中高喊自己是从“台湾省”来的，受到中国网友们的追捧，纷纷点赞，而最近另一个相关例子，则是台湾南投民和国中“浊岸合唱团”在维也纳的演出，日前在中国的压力下被取消。看来这个“一中原则”，不但艺人得小心遵守，现在是连台湾的中小学生也不放过，强调“两岸一家亲”要做到“心灵契合”的习近平，是否真的了解台湾年轻人的心声呢？《海峡论谈》邀请台师大政治学研究所范世平教授以及前台湾总统府发言人、“台美关系研究中心”访问研究员陈以信博士为您深入分析。
樊冬宁：台湾女星宋芸桦发表道歉声明与之前的周子瑜事件有何异同？台湾民众的反应如何？
范世平：大家觉得她很可怜，因为遭遇到这样一种压力。像周子瑜事件，周子瑜只是拿了一个中华民国国旗，就被中共这样一种高压的方式逼迫出来道歉，好像ISIS恐怖分子威逼人质一样的方式，这件事也引发了大家对周子瑜的同情，她在2016年总统大选的前一天晚上发表道歉声明，导致了蔡英文的高票当选。我觉得中共现在对台湾年轻人有两个问题，我不觉得他是不了解，而是他不愿意去面对。第一个就是，台湾的民主自由法治的价值已经变成了台湾人的DNA，从小就这样受教育。这不是一个由上而下，而是由下而上的社会。对于中国大陆这种由上而下的社会而言，这种思维模式是完全不能够接受的。第二就是台湾的国家意识，这是中共从来不愿意接受的。台湾从小的教育是，认为台湾是一个主权独立的国家，名字叫做中华民国。很多台独工作者的想法就是这样的，台湾已经是独立的，名字叫中华民国，不需要再独立了。所以对于这种台湾人普遍认为自己是独立国家的情况，台湾人拿了中华民国护照，只要不去中国大陆，去全世界100多个国家都可以通行无阻，而且受到了应有的尊重，绝对不会怀疑自己不是一个国家。所以当宋芸桦被问到最喜欢哪个国家的时候，她当然会讲到的是台湾。难道她会忽然告诉你说，“抱歉，我喜欢台湾，可是台湾不是一个国家，台湾只是一个地区。”这是不可能的。
樊冬宁：除了宋芸桦事件之外，最近还有两个事情受到关注，一个是六年级的小学生林子泳，说他三年级的时候从台湾省转来厦门念书。还说她在厦门交了很多好朋友，并唱了一首《童年》，希望是美好的回忆等等。另一个则是台湾南投民和国中“浊岸合唱团”在维也纳的演出，日前在中国的压力下被取消。台湾总统府发言人黄重谚批评北京当局“打压艺文工作者，威迫他们政治表态，不是当代文明社会应有的行径。以政治因素考虑，限制民间企业、艺文工作者、甚至是中学生和小学生的言论自由，无助于增进两岸人民相互了解，更无助于国家文明的进步发展。”您怎么看民进党政府对此的回应？
陈以信：事实上民进党政府在这件事情上的回应，预设的是北京当局有意识的打压。这样的做法事实上站在宋芸桦的这边，也感觉到是有一点基于选举有政治操作的意味在。我必须要指出宋芸桦的这次事件跟之前周子瑜事件还是有不一样的地方。毕竟当时周子瑜未成年，是一个高中生，而现在宋芸桦是一个成年人，比较能够为自己的言论和后面解释的言论负责。其实当时周子瑜事件发生的时候我正好是总统府的发言人，我记得当时就已经强调了，我们认为台湾人对于中华民国和青天白日满地红国旗的情感，是不应该受到如此的伤害，而且两岸人民的情感也不应该受到这种刻意的挑拨，这对两岸关系长远的发展都不是一个正面的帮助。大陆当局对于台湾的年轻一代，对于台湾和中华民国的认同都不是很了解，其实这也是问题之所在，这也是马政府在执政期间不断地要求对岸能够正视中华民国的存在。只有正视中华民国的存在才能够无论在历史和现在，在两岸关系上面才能够带来机会之窗和未来根本性的通过。这一点我认为北京当局也应该要认真思考。
樊冬宁：根据一份最新的民调，台湾民众被问到是否赞成蔡英文在“两岸同属一个中国”情况下，与大陆政府谈判？结果有46.3％民众表示赞成，36.7％不赞成，亦即近半台湾民众赞成这样做。美丽岛电子报董事长吴子嘉表示，同样问题去年2月也做过调查，当时，赞成比例为36.2％，不赞成47.2％。民调单位做出的结论是，过去一年半，台湾历经重重外交打压，民众对接受“两岸同属一中”态度，已明显翻转。交叉分析更显示，无论蓝绿或中间选民，赞成蔡英文总统接受“两岸同属一中”情况下与对岸谈判的比例，都出现显着增加，不赞成比例则全面减少。您怎么看这份民调？台湾民众对“两岸同属一中”的看法是否真的出现变化？
范世平：我尊重这个民调结果，但是因为这个单位的特殊性，另外就是我比较看重长期的民调。如果这个民调是真的的话，我认为蔡英文连任的几率就会很低了，国民党应该会很高兴。如果真的是这样的话，那就表示人民还是怀念国民党过去的立场。其实习近平这次见连战的时候特别提到，完全理解台湾同胞特殊的心态，充分尊重台湾同胞现有的社会制度和生活方式。其实我觉得习近平讲的这个话我是非常支持的，我觉得他讲的很好，表示他也愿意尊重台湾现有的社会制度。但是其他一些事情我们看到了不同，那么为什么习近平主席有这样的雅量，可是下面的一些人做的却是另外一回事。所以很多台湾人很迷惑的就是，到底中共做的哪些事是真的，习近平主席讲的话是尊重，可是下面做的事情完全是另外一回事。
樊冬宁：怎么从这份民调看台湾民众对于打破当前两岸僵局的期待？
陈以信：我觉得这份民调其实是有问题的。我认为这个民调的问题本身不是很专业，所以我们无法了解到底是台湾民众对于“两岸同属一中”的想象，还是对于“九二共识、同属一中”的同意认同，所以才认为应该和中国大陆进行谈判。所以我们回过头来看，其实这份民调的结果应该突显的是越来越多的民众对于两岸的僵局和不能够对话的状况感到不满。而这样的不满事实上也是对于马政府时期两岸的和解政策带来的繁荣稳定的一种怀念。所以我认为蔡政府应该正视这份民调，看到民调后人民的心意，并且能够适当的调整两岸政策，抓回台湾在两岸关系上的能动性，这样才是民众希望真正看到的未来的两岸关系。
陈以信：两岸关系在过去一段时间里面，展现的趋势是单方化的处理，也是台湾方面丧失能动性的结果。使得“硬的更硬、软的更软”的处理方式伤害了两岸之间的情感，尤其是台湾方面青年人的看法，这是未来北京当局需要调整的。两岸政策尤其在台湾方面，不能够“快问快答”，也不能够“不过脑”。所以两岸政策最敏感的特性就是要好起来很困难，要累计很长的时间；要坏的话很快速，一夕之间就可以崩盘。所以在这种情况之下，如何能够稳定两岸关系是台湾政府最重要的一个任务，也是现在蔡政府如何调整两岸政策，找回两岸能动性维持未来稳定关系的最重要的责任所在。
范世平：我觉得两岸交流的几十年来，在政治的这一块，中共始终都是不愿意触碰的。但是我觉得政治这一块如果不突破的话，经济和文化问题就很容易遇到天花板。所以我们看到马政府这八年中两岸的经济交流很密切，但是当遇到服贸协议的时候，台湾民众发生太阳花学运就是因为怕被改变自己的生活，怕被统一。所以政治问题对于中华民国的存在，对于台湾是不是一个主权独立的国家，中共一直是否认的。这个东西不改变的话，两岸的交流一定会遇到瓶颈。
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