主持人：巴拿马文件在全球掀起了一场政治风暴，在冰岛总理因此下台后，国际间都在关注谁会是下一个被波及的领导人，有分析人士说，肯定不会是中国。为什么？巴拿马文件能对中国产生任何政治影响吗？下面通过连线，来到节目中为您进行分析的是北京时事评论员彭定鼎先生。彭先生您好！
彭定鼎：你好！
主持人：感谢您来到美国之音。我们知道巴拿马文件曝光后，许多国家忙着调查，清理门户，但是在中国却忙着封锁消息，屏蔽报道。北京不同于他国的处理方式，您认为反应了什么呢？
彭定鼎：这是中国政治制度的必然结果。我倒是觉得其他国家的反应是正常的，如果有了领导人违法犯罪的线索，那么就调查，独立调查，如果确有其事，那就绳之以法，如果没有其事，那就还其清白。但是在中国这种情况下，可能除了门口的那对石狮子，大家没有干净的，在权力不受制约的情况下，把消息封锁起来是唯一的选择。
主持人：就这次巴拿马文件的曝光，对北京来说最敏感的泄漏资料，应该就是有关习近平的姐夫邓家贵的相关调查报告，国际调查记者联盟将在今天继续公布更多涉及的中国政治局常委名单，你觉得这样一份文件能对北京政权造成任何影响吗？
彭定鼎：这个问题实在超过我的能力了，这个事情实际上不取决于泄露的文件有多大的重量，而是取决于在中国上层政治斗争中的力量对比。大家都不干净，就看谁掌握权力，谁能够用这个材料来打击对方。如果你把权力掌握的足够严密，那这些材料是不会有用的。只要当局者他能够控制住这个言论，控制住独立调查，控制住司法，再内幕的材料也不会有用的。
主持人：彭先生您刚才说的大家都不干净，我们也看到就在这份文件曝光里面，这家巴拿马的法律公司莫萨克·冯赛卡，有调查发现它在全球设点最多的国家就是在中国，您认为这反映了一个什么样的现象？
彭定鼎：中国现在专制独裁的政权，不受限制的权力，是必然贪腐的。中国现在是贪腐十分严重的国家，未必是世界第一，但一定是世界排名比较前列的，这根本的原因是党权独大。现在党又用纪委来反腐，这个办法是不会奏效的，必须取消党的领导，因为党的领导，与“把权力关进制度的笼子”是相抵触的。如果人们还是在继续期望有英明的领导人，英明的皇帝给我们一个清明的政治，这是不可能的。清明的政治之可能是依照制度，依照法律来实行的政治，不可能是靠一个英明的领导人。大家看看乾隆王朝就全都明白了，这个历史上的教训。中国无非是在重复它在历史上的几十代王朝所做过的事情，一个独裁的权力上台以后，它可能清理门户，可能带来一派中兴，但是很快它又会沦为贪污腐败，权力滥用，人民群众的政治权利得不到保障。我很不明白为什么习总要继续做这样的领导人，或许他是为其他的力量所迫。但是在我看来，很明显的是，在21世纪，一个领导人他应该努力把中国推向民主法治，就按照现在西方的成功标准做，为什么要自己摸着石头过河，我一直不明白这一点。
主持人：彭先生还有一些有意思的观察，就在巴拿马文件曝光的同时，中国公布前中共中央军委副主席郭伯雄被移送审查起诉，有媒体质疑这是北京试图转移视线，您的看法？您认为中国民众到底对这份巴拿马文件能有多少了解呢？
彭定鼎：我不太相信公布一个郭伯雄受审就能转移民众视线，而实际上呢，绝大多数民众对巴拿马文件所知甚少。至于这份文件能不能有用，现在对他们是唯一考验的是习总，或者现在新的领导层对权力掌握的坚实程度。
主持人：感谢北京时事评论员彭定鼎先生。
