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记者视角:中日韩美民众如何看待朝鲜核危机?


人们在首尔火车站观看有关朝鲜发射导弹的电视新闻。(2017年11月30日)
人们在首尔火车站观看有关朝鲜发射导弹的电视新闻。(2017年11月30日)

朝鲜试射迄今为止最先进的洲际弹道导弹,有可能击中美国本土。朝鲜核问题很可能导致美国对朝鲜采取军事行动,那么,朝鲜的邻居们, 中日韩的民众到底怎么看待这场危机?美国民众又是如何看待这场危机的呢?在美国华盛顿的一个智库,来自一线的记者们分享了他们了解到的各国普通老百姓的看法。

韩国民众:生活依旧,更加担心川普的不确定性

韩国《朝鲜日报》华盛顿分社社长姜仁仙( Insun kang) 星期二(12月5日)在华盛顿智库大西洋理事会一个有关如何解决朝鲜问题的研讨会上说,虽然韩国民众非常担心朝鲜核危机,但是已经学会如何在威胁下生活。

姜仁仙首先分享了自己的一个小故事。 2013年,姜仁仙和家人居住在韩国。朝鲜进行核试验,她给上大学的女儿打电话,要求她尽早回家,结果女儿嘲讽她,“为什么因为朝鲜试验核弹,我就要回家?这一点也没有影响到我。” 女儿后来告诉她,自己是唯一接到母亲要求立刻回家的学生。

姜仁仙的第二个例子是韩国的股市。她说,2006年,朝鲜进行第一轮核试验的时候,韩国股市深受影响,差不多经历了20多天才恢复正常,但是,后来朝鲜的五轮核测试对股市影响越来越小。她解释说,这并不是因为韩国人没有意识到朝鲜核武器带来的危险,而是韩国人越来越习惯这样的威胁或是风险。

她说:“我们在这样的威胁下生活已经差不多20多年了。没有人比韩国人更清楚这个危机,以及危险程度。 有些媒体报道, 特别是美国媒体报道说,韩国人对朝鲜核威胁几乎是冷漠不关心, 因为他们生活还在继续,他们不关心这些事。 但是,这个心理是很复杂的。”

姜仁仙说, 朝鲜研制出有可能达到美国本土的核武器,这是一个“改变游戏规则”的大事,因为美国的反应与前两年朝鲜进行核试射完全不一样。

韩国人担心的另外一个原因是,美国总统川普的不可预测性。

她说:“金正恩和川普的互动与金正恩和奥巴马是不一样的。大家觉得这比以前更危险是因为大家觉得这其中的不可预测性、不确定性比以前更大。”

日本民众:最大的噩梦是美国接受朝鲜成为有核国家

日本《读卖新闻》华盛顿分社社长小川聪 (Yomiuri Shimbun)说,与中国、韩国、美国以及欧洲的民众相比,日本人整体上对朝鲜的态度要强硬得多。他认为,这很大程度上来自于日本人对朝鲜绑架日本公民的愤怒。

《读卖新闻》今年4月的一份调查显示,大约64%的日本民众支持美国向朝鲜施加更大的压力,包括军事压力,而且大部分人质疑与朝鲜进行会谈。

一位男子在东京新桥车站分发朝鲜发射导弹的号外。(2017年9月15日)
一位男子在东京新桥车站分发朝鲜发射导弹的号外。(2017年9月15日)

小川聪解释了为什么抱持和平主义的日本人支持对朝鲜最大限度施压,即便这么做可能会引发第二场朝鲜战争。

他说:“日本人对朝鲜的态度很强硬,甚至在朝鲜研制导弹与核武器之前,这主要是因为他们绑架了日本公民。 ”

他解释说,后来日本首相小泉纯一郎2002年访问朝鲜,与朝鲜领导人交涉绑架事件,但是结果也并不理想,而且日本人从此认为朝鲜人非常不诚实。他说:“日本人认为,即便是与他们谈判,朝鲜人也不诚实。不可能期待有满意的结果。”

他说,日本人最担心两个最糟糕的场景:第一,美国对朝鲜进行先发制人的打击,日本成为报复的目标;第二,美国接受朝鲜为拥核国家。

他说,日本人认为在朝鲜完成核武器研制前动用军事手段解决问题要远比被独裁者绑架要好得多。

他解释说,因为日本人清楚,如果朝鲜使用核武器的话,日本将首当其冲成为目标。日本人也很清楚核灾难是什么样的,因为日本是世界上唯一一个国土上遭受核打击的国家。另外,他们也知道朝鲜领导人是如何疯狂和如何不可预测。

所以,他说,日本人一方面希望能够避免朝鲜的报复,但是,同时日本人也不希望与朝鲜进行核战争。他说,日本人最大的愿望是,美国人采取军事行动,完全消灭朝鲜的核与导弹系统。

小川聪说,因为是唯一一个遭受核打击的国家的痛苦记忆,日本老百姓对于日本发展自己核武器持抵触态度。

中国民众:嘲讽中国已经成为“西朝鲜

詹姆斯·帕尔默( James Palmer)美国《外交政策》杂志驻北京记者。他说,在朝鲜问题上,中国老百姓和精英关注点不一样。

他说,与日、韩、美、欧民众不同,很多中国人并不把朝鲜当成迫在眉睫的威胁,或是对世界和平产生威胁。 他说,这样的局面部分是因为中国媒体上并没有太多强调朝鲜的问题,部分原因是中国老百姓认为这是美国借朝鲜问题遏制中国的发展。

一名中国武警守卫在朝鲜驻北京大使馆门口。(2017年4月20日)
一名中国武警守卫在朝鲜驻北京大使馆门口。(2017年4月20日)

他说,对普通中国人来说, 朝鲜是一个“有点落后,有点蠢笨”的邻居。中国人谈论朝鲜的时候,总是把自己与朝鲜相比,比如他们会说, 我们1970年代的时候也像朝鲜。 或者,中国人觉得习近平统治下的中国进一步走向威权和独裁。

”他们称自己为‘西朝鲜’,意思就是中国越来越像北朝鲜。”

与普通老百姓不同,在政策精英们中间,有关朝鲜核问题的讨论却很激烈,几乎产生了分裂。一派认为朝鲜是流氓国家,威胁中国的发展,另一派坚持传统的观点,朝鲜和中国是唇亡齿寒,朝鲜是中国唯一的盟友。

他说,目前中国还没有形成对朝鲜的新的政策。自金正恩上台以来,如何对待朝鲜,怎么做,中国人还没有找到答案,帕尔默认为,在最近的将来,中国精英们也没有答案。

美国民众:能不能接受朝鲜导弹可以击中美国本土的事实

美国《纽约时报》长期跟踪朝鲜核问题的国家安全事务记者戴维•桑格(David Sanger)说,对美国人来说, 朝鲜核危机的问题,是美国能不能接受这个事实,并继续生活下去。

他说,美国并不是第一次经历另外一个有核国家的核武器可以直接击中美国本土的事实。 他说,1964年、1965年时,北京发展核武器成功,美国就有过类似的讨论。但是,他还是指出了北京和朝鲜的不同。

他说:“我们醒来的时候,不会担心习近平哪天会向我们发射核导弹, 因为中国的国际投资非常广泛,在美国的投资也很广泛。我们与伊朗谈判的时候,他们在世界市场上有投资,在石油市场上有投资,他们也希望投资美国,但是,朝鲜不同。”

他援引美国另一位学者的话说,朝鲜核危机实际上就是一场慢动作的古巴危机。他说,川普总统之前的四任总统:老布什、克林顿、小布什以及奥巴马总统都斟酌过,要不要因为朝鲜在核与导弹项目上的每一点成就,都要与朝鲜对抗?

他还提到,美国人也应该记住另外一个事实,其实远在朝鲜的导弹可以打到美国本土之前, 朝鲜的导弹就可以击中首尔、东京甚至北京。

不过,民调机构“盖洛普”(Gallup)的9月间的一项调查显示,58%的美国人表示,如果美国不能通过经济制裁和外交手段实现自己在朝鲜半岛的目标,他们将赞同开始对朝鲜采取军事行动。

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