随着拜登内阁主要首长就位，其中国团队也逐步披露，但美国驻中国大使人选至今仍未浮出水面。美国《德国马歇尔基金会》保障民主联盟项目（Alliance for Securing Democracy at the German Marshall Foundation）中国事务分析员白如诗（Bryce Barros）最近在《外交事务》（Foreign Policy）撰文，建议拜登政府善用美国多样化的战略优势，任命一位黑人担任驻中国大使。他认为，这样做既可回击中国利用美国种族矛盾散布虚假信息、施加影响的企图，也是对中共意识形态的挑战，因为中共不可能在自己的队伍中鼓励多样性。
美国之音记者对白如诗进行了专访，以下是为求简洁经过编辑的专访实录：
记者：首先请谈谈你提出的选一名非裔驻华大使这一想法的由来。
白如诗：我认为问题的症结在于，广泛的多样性造就了集体思维，而集体思维，至少在国家安全、外交政策方面可能是致命的。因此，能够让来自不同背景的人，特别因为我是非裔美国人，如果选一位黑人大使，这是我想到的一个主意。因为，任何来自不同背景的人通常不能在国家安全机构中得到代表。我认为，我想强调的观点是，至少在历史上，在国家安全范围内，在情报界和外国服务机构内，很多都是常春藤名校或类似学校出身的白人，这本身并不坏，但是没有来自多元群体的声音会对他们如何制定政策产生负面影响，你不知道的某些事情，你可能就不会去考虑。
因此，这一论点的关键在于，从实际角度看，不是为了多样化而多样化，多样化实际上是件好事，并且是美国所拥有而中国所没有的优势，因为大多数中国政府和中国共产党领导是汉族男性，最重要的是，他们中有许多人的背景是苏联训练的技术官僚或宣传官员。
因此，我认为有了这一多样化观点，即美国是人类历史上最多样化的国家，多样化观点在制定不同政策，有效地与中国竞争、增进美国利益的时侯——不仅在中国问题上，在反对其它专制国家时也一样——具有巨大优势。
记者：能不能解释为什么你在文章中认为，选派一位非裔驻华大使可以对中国构成“直接的意识形态和物质挑战”？
白如诗：是的，意识形态上的挑战是，中共领导层倾向于以文明冲突的角度看待世界，从理论上说，拥有一个运转正常的多种族民主体制的想法支持了这一观点。事实上美国可以有来自不同背景的多种族人口并且相对融洽共处——当然这并不是要忽视最近发生的事件——那是一件大事，是人类历史上前所未有的。从这个意义上讲，这是一个意识形态问题，因为中共以这种方式看待世界，我相信美国之音已经注意到这一点，有很多陈述认为世界各地华人需要屈服于中共，因为华人都在中共的影响范围之内。
就拿任命一名非裔大使来说，它不仅符合我所说的多样化实用性的观点，而且也说明美国正开始超越所面临的一些种族冲突。这并不是要淡化我们在多样性、公平和其他种族方面所面临的问题，这些问题因新冠疫情和其他问题被揭示出来。我的想法是，你从一个在美国历史上受到不良待遇的族群里选出一个人，将其置于与美国最强大对手或竞争者互动的位置上，这本身就是对中共在意识形态上的挑战，也是对其多样化水平的挑战，中共不会在自己队伍中鼓励这样做。这就是我要提出的重点。
记者：你知道谁是可能的人选？
白如诗：我不知道。但确实有很多各种背景的非裔人选，或来自其它被边缘化社区的人选可以最终被选为驻北京的美国大使。
记者：能不能谈谈中国是如何利用美国的种族问题和分裂来施加影响的？
白如诗：作为德国马歇尔基金会（German Marshall Fund）保障民主联盟项目的成员，我看到了一些虚假信息，并有增加的趋势。最值得注意的就是去年夏天，在黑人命也是命运动的期间。另外，中国官员和官媒人士在推特和其他平台上试图引起人们对美国非裔和黑人困境的注意。问题在于，每当他们这样做的时候，他们常常会最后归结到文明冲突，并说出类似“嘿，非洲人，我们想要帮助你们“，诸如此类的话。要记住，尽管非洲人和非裔美国人都在一定程度上是黑人，但这并不一定是非裔美国人的经历。
所以，中国试图声援非裔美国人像是个莫名其妙的东西。就像华为在去年5月或6月帮助美国黑人新闻工作者全国联谊会举办了一个视频讨论活动。这与其他擅长利用美国种族分歧的威权国家形成鲜明对比。苏联和后来的俄罗斯对美国社会内部的分歧和分裂有很好了解；历史上，古巴也是，朝鲜也是如此。
因此，我认为这是一个很好的例子，说明中国如何尝试挑拨少数族裔或试图与美国的少数族裔群体， 特别是非裔社区建立联系，但并不成功。
记者：奥巴马时期任命华裔骆家辉出任驻华大使，你觉得这跟你的任命非裔大使的主意相比有什么不同？
白如诗：我想这显然因人而异。仅仅因为某人碰巧来自某种背景，并不一定意味着他跟一些在外交政策领域的非裔亚洲观察家、中国观察家的看法相同。这些非裔观察人士可能更敏锐地意识到中国面临的种种民族问题。。。。在我参与的一些讨论中，许多非裔观察人士对维吾尔人的待遇非常敏感，发现其中有相似之处，这并不是说完全一样，并不是的，我在美国并没有生活在集中营里。但是，理解中国每个民族在历史上都受到过中国共产党和历朝历代的践踏。我们希望看到非裔美国人、黑人获得更好的待遇。
我无法评论骆家辉大使的例子，我不认识他。去年在广州和中国其他地区，警察试图抓捕更多非洲黑人，引发了不少讨论，这种讨论还体现了很多敏感性，因为从中可以看出缺乏对在中国的非洲人、黑人之间的细微差异的理解。我认为，如果有一位黑人驻华大使，情况可能会有所不同。但这不是说每个人都会有这种理解。我的意思是，不能对整个群体用这么粗线条的方式来对待。
记者：我们已经看到了拜登政府的组成人选。一般认为这个团队的多样化前所未有。你认为在多样化上，拜登总统还有需要努力的吗？
白如诗：我认为拜登总统对高层官员的选择是很好的，有更多来自不同背景的人，这确实是美国历史上最多样化的内阁，非常棒。但我担心的是多样化在国家安全机构中下层官员的任用上还是有所保留的。我认为这是比任命高层官员更大的问题。高层官员固然重要，但确保国家安全机构里中低层官员更加多样化、确保这些人10年、20年、30年后能被提升到更高管理层，是保持美国多样化战略优势的关键。
一个大的方面是应该恢复外交研究计划(Foreign Fellowship Project)。这项计划允许参加富布赖特（Fulbright）和其它项目的个人可以跳过吸收外交官的口头评估过程。我认为，如果拜登团队确实想把多样化作为美国的战略优势，就需要确保一旦这些人被选入外交部门或选入国家安全机构，他们会获得训练，获得指导，有渠道获得指引他们度过这一过程的资源，并最终可以在这些不同的机构中担任高级管理职位。
记者：下面请你谈谈对拜登中国团队的观察。据报道，坎贝尔已经被任命为国家安全委员会的印太协调员，但还没有正式宣布；据Politico中国观察报道，该团队还有罗森伯格（Laura Rosenberger）、多西（Rush Doshi），来自外交关系协会的戈维茨（Julian Gewirtz）担任中国主任，另外还有中国问题专家普雷斯科特（Jeffrey Prescott）也在其中。你对这个团队有什么观察？
白如诗：我认为他们就是希望做得更加杰出。他们很清楚自己在哪方面可以继续执行上届政府的某些政策，而且他们也很清楚解决中国许多问题的方式不必单独与中国对抗，而要确保采取多边方式，与印太地区以及跨大西洋地区的其他民主国家进行合作。
因此，我认为理解并掌握的真正关键是，要与中国竞争必须确保跟日本、韩国、澳大利亚、新西兰、印度以及与台湾进行合作，此外还要通过北约、欧盟与欧洲国家合作，还有加拿大也是如此。
因此我认为，这个团队的优势是他们理解多边主义的重要性，真正的关键是在支持全球民主利益方面合作对抗中国利益。
记者：报道坎贝尔为白宫国安会亚洲主管（Asia Czar）的消息已经过去三个多星期了，至今没有正式宣布；而驻华大使这个职位自去年10月底前任大使离任后就一直空缺；日前白宫记者会上许多记者问到了拜登政府如何应对中国威胁的问题时，答案几乎都是一样的，就是要等着跟盟国协商。你认为拜登政府完整的中国政策是否已经形成？
白如诗：我认为现在说形成还为时过早。但我确实认为，这个团队要走的方向已有所显现。我认为，时间将告诉我们拜登完整中国政策是什么样的。
记者：不过现在我们看到中国方面正更积极地在向美国放话。习近平在达沃斯论坛发表视频讲话，呼吁“摆脱意识形态偏见”，警告搞 “小圈子”和 “冷战”。此外，驻美大使崔天凯最近也指美国把中国当作战略对手是一个巨大战略误判，说以此制定政策只会导致严重的战略错误，同时呼吁中美合作。你对此有何评论？
白如诗：我认为关键是美国要能够与其他民主国家一起调动资源，确保在某些关键领域，无论是援助与发展，还是技术或贸易方面，跟其他民主国家一起，更好地应对中共的挑战。我认为，拜登这支团队非常适合，他们对通过多边主义实现这一目标有非常好的理解。我确实认为，习近平在达沃斯的讲话反映了，中共官员对拜登政府深感担忧，因为他们知道拜登实行多边主义的意愿， 这在反击中国利益时是一笔真正的资产，这就是习近平讲话要做出的试探。
记者：请谈谈你的组织《德国马歇尔基金会》旗下的保障民主联盟，你们组织至少两位成员已经是拜登国家安全委员会重要成员，杰克·沙利文现在是拜登总统的国家安全顾问，你们的日常运作负责人劳拉·罗森伯格，现在是拜登国安会印太方面的成员。
白如诗：保障民主联盟是受到俄罗斯干预2016年大选启发而创建的。此后扩展到不仅关注俄罗斯的威权主义影响，还有中国和其它威权主义影响，以及一切通过使用不对称手段施加的恶意影响，包括信息控制，例如虚假信息、网络运作、恶意金融、颠覆公民社会和经济胁迫等。
但我不能谈与保障民主联盟有紧密联系的一些人，这些人现在在拜登政府里，或者过去曾与我们合作开展过一些项目。不过，他们中许多人一直都在思考我们仍然非常热衷的问题，这些问题就是寻找途径强化民主制度来抵御威权主义的影响和威胁。
记者：你能告诉我你现在正在研究什么项目吗？
白如诗：我正在做一个有关中国对台湾施加恶意影响的项目，同时还有一些较小的项目。我跟一位研究助理正在做“汉密尔顿2.0数据库”(Hamilton 2.0 Dashboard)，用很好的方法跟踪中国、俄罗斯和伊朗在各种社交媒体平台、YouTube视频中的虚假信息。这是保障民主联盟一直集中精力在做的两个大项目。
记者：虚假信息确实是个大问题，期待着你们的研究项目发表。关于台湾，中国正不断扩大和加强对台湾的军事骚扰，有评论认为这是北京在试探拜登政府。你的看法？
白如诗：这是多位中国和亚洲问题专家做出的评论，我认为这是中国试图就美国保持与台湾关系的决心所进行的试探。此外，这也可能是对上届政府取消与台湾互动的自我设限，以及今天拜登政府在这些问题上的决心的一种攻击。
记者：谢谢你接受我们的访问。
(美国之音进行一系列采访，反映有关美中关系及美国政策的负责任的讨论和观点。被采访人所发表的评论并不代表美国之音的立场。)
