美国内战的南方将军罗伯特·李的雕像是否应该被移出维吉尼亚州的小城夏洛茨维尔市,点燃了一个星期以来美国国内的舆论风暴。而且这场风暴还没有平息的迹象。与此同时,其他地方已经有一系列类似雕像被移除。支持移除者认为,这些雕像代表白人至上主义;而反对者则称,移除雕像就是抹杀历史。有分析称,雕像存在与否的辩论正是美国民主的见证;美国宪法规定的表达自由、信仰自由、集会自由等个人权利不仅在美国最高法院得到坚守,而且也根植于美国的传统和文化中。我们就雕像之争来展开讨论美国的传统与文化如何编织出美式民主。
参加讨论的四位嘉宾是:美国维吉尼亚大学东亚系主任罗福林教授;美国亚裔共和党全国委员会执行主任李忠刚;作家、政治评论人士陈破空;美国之音记者海涛。
维吉尼亚大学东亚系主任罗福林教授说,对于许多南方的少数族裔民众而言,这些南军领袖的雕像和邦联的旗帜是压迫他们祖先的象征,但同时不少南方民众、甚至包括黑人民众也非常喜爱罗伯特·李将军,南方有李将军的墓地和以他的名字命名的大学,这些历史是不可能抹杀的。罗福林教授认为,把雕像“移走”和“推倒”是不一样的概念,这次移出李将军雕像的决定是夏洛茨维尔市政府通过民主合法的渠道通过的法案,而不是人们要胡乱推倒雕像,所以应该遵守这种秩序和本地政府通过的法案。
罗福林教授还说,如果把雕像移到更合适的地方,而不是把雕像放在政府旁边的公共广场上,好像政府就站在这个象征旁边、持同样的理想,这不是为了抹杀历史,而是为了更好地进行历史教育。
美国之音记者海涛对比了美国、台湾和中国大陆对待历史人物雕像的态度。他说,台湾民进党执政后,许多蒋介石的雕像被挪走;中国大陆在文革结束后也挪走了一些毛泽东的雕像。这次夏洛茨维尔市挪走李将军雕像的决定,如果是经过市议会投票做出的,应该受到尊重。
美国亚裔共和党全国委员会执行主任李忠刚说,十年前美国的种族矛盾是趋于缓和的,2008年有许多人都越过党派界限投票给了奥巴马,希望黑人总统上台后能够使美国的种族关系更加融合,但是事与愿违,反而越来越多人要揭开历史的伤疤、算总账。我们希望以后的美国能够慢慢趋于“不按种族区分”(color-blind)的社会,让许多年前的事情慢慢沉寂下去。但现在一些人要降下邦联旗帜、撤去李将军的雕像,目的是为了翻开旧账、为现在的种族政治做文章,这是没有必要的。李忠刚还说,许多人看到川普上台后的表现对他的支持更坚定了。而反对移出雕像并不是小题大做,是对“种族化”的一种狙击,让美国能够走上“不按种族区分”的道路。
作家、时事评论人士陈破空说,每次在国会大堂看到两尊并列的雕像,北方的格兰特将军和南方的李将军,都感慨万千,很感动,为美国这个伟大的国家,和解、包容、慈悲、尊重,尽在其中,而不以胜败论英雄。联想到其他国家,比如中国,国共内战,你死我活,共产党取胜后,将对手斩草除根、赶尽杀绝,甚至在建政几年后,还不放过几百万投降投诚的国民党军政人员,予以大规模杀害,包括抗日功臣、民族英雄。仇恨文化,祸害整个民族。
陈破空认为,美国南方的李将军是历史人物,有他的历史局限。今天的美国人,尤其后来从其他国家迁入的移民,缺少对美国的历史感,把李将军说成是白人至上主义的象征,而要移除其雕像,非常不妥。如果是这样,1862年林肯发布《解放黑奴宣言》前的美国历史都可以被抹煞,因为,许多建国先贤都曾经支持保留黑奴制度。然而,美国就是那些先贤所建立的,在他们所创建的民主制度的基础上,美国一直在进步。不应该以人种、肤色论事,而应该以事论事,以白人为主的欧美国家,带给这个世界的文明价值,领先于众多亚洲和非洲国家,这是不争的事实。
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