台湾总统蔡英文日前接受英国广播公司BBC专访。蔡英文说：台湾已经是一个主权独立的国家，国名叫“中华民国台湾”，不需再宣布独立。蔡英文在专访中还表示，中国从来都没有停止对台湾的武力威胁，台湾任何时候都无法排除战争的可能性；台湾不会挑选，但是会做好军事准备，并得到国际的支持。她还说，中国如果侵略台湾，将会付出很大的代价。蔡英文希望通过此次专访向北京传递何种信息？蔡英文此番言论是否会进一步加剧台海两岸的紧张局势？
嘉宾：台湾师范大学政治学研究所教授范世平，以及台湾淡江大学国际事务与战略所教授李大中。
蔡英文在BBC专访中说：台湾已经是一个主权独立的国家，国名叫“中华民国台湾”，不需再宣布独立。 她想说明什么？是否可认为这是“台独”的宣言？
台湾淡江大学国际事务与战略所教授李大中说，中华民国台湾这个说法还是比较对内的，重点观察蔡英文总统过去三年半的讲话可以发现有明显的转化，认为是精心估计后的结果，我们记忆还很深的。在2012年1月16号她第一次总统大选竞选获胜演说到520的就职演说，她的第一次2016年的国庆演说里面，她提到好几次“这个国家”，受到很多媒体和舆论的攻击。对比一下三年多过去，去年2019年一整年里面她常常用的就是“中华民国台湾”。包括在国庆日10月10号的演说中她说中华民国并不是谁的专利，不是谁能独占，中华民国台湾是非蓝非绿，是台湾的最大公约数，我觉得这是很技巧性的转进，再加上她在今年1月15号的胜选演说里面，她有特别讲到说她希望跟大陆展开对话，但是有八个字的基本原则，就是“和平民主，对等对话”。她有八百多万张最新民意的支持，所以基本上虽然有发表愿意对话的意愿，也不是第一次，但是她的态度是非常的坚定。再加上BBC里面的专访有很多的讯息释放出来，比如她认为不用再宣布独立，因为我们已经是一个独立的国家，我们现在的名字叫中华民国台湾，这是一个最大的公约数，她同时还在批判过去国民党执政时期的两岸关系，她说过去那个模糊的态度能够在两岸关系中取得一定稳定的成果，在台美关系中有进一步的进展，那样的环境已经不在了，她同时批判了马英九国民党执政时期，批判了习近平，说希望习近平能够正视一个台湾投票的现实，所以这是一个非常有趣的说法，中华民国台湾比较是对台湾内部，她认为是台湾最大的公约数，我觉得是对她选票比较有利的考量。但是基本上我们称自己是中华民国台湾，但是台湾还是中华民国的宪法，中华民国的宪政体制，她虽然用中华民国的总统身份这样说，我们有个正式的国号还是中华民国，中华民国台湾是她很技巧性的新的转化的一个说法，对比过去三年半，她其实有一个演进的过程，最早她是说这个国家，后来她说中华民国不是谁能够独占，去年一整年到现在的说法是中华民国台湾，她基本的用意是对内的诉求，对比选举而言她取得一个比较有利的地位。过去国民党还是讲中华民国，但是随着民意的变迁，人口的老化，蔡英文在选举里面找到她觉得最有力的一个位置。
蔡英文说“中华民国台湾”是当前台湾的最大共识，引发不少争议。目前台湾宪法，还是《中华民国宪法》，而不是“中华民国台湾宪法”？ 总统府也说，我们的国名，还是“Republic of China”，蔡英文加“台湾”，类似于是“括号”的性质。新闻稿是这样说的。您怎么看总统府方面的解释？
台湾师范大学政治学研究所教授范世平说，她的主要诉求是对内，对外来讲称中华民国的有十五个邦交国，那其它的国家都称我们为台湾，即便是美国也称我们是台湾，所以中华民国台湾在国际上来讲使用的几率不高，主要还是对内。台湾有一部分人坚持我们的国号叫中华民国，还有一部分人认为不太希望用中华民国，因为里面有一个China，很多人在国际上认为China就是PROC。蔡英文用中华民国台湾就等于是兼容并蓄，满足各方面的需求，当然这是一个最大公约数，也就是希望各方面人都能够接受，蔡英文这次总统大选中得到871万的选票，从民调来说她超越了民进党的基本盘，因为民进党在立法院的不分区也不过只有30%，所以看起来蔡英文是高于民进党的，原因是她可以吸收到比较多的中间选民，当然韩国瑜也吸收到比较多的中间选民，但是看起来蔡英文吸收的比较多，因为她走的就是比较中间的道路，除了深绿和浅绿的之外，她希望可以获得比较多的中间选民，所以中华民国台湾是比较中庸之道的说法。另外在陈水扁的时候，他把中华民国护照后面的“Republic of China”加了（台湾），基本上台湾是在中华民国里面的，而现在蔡英文把台湾的括号给拿掉了，等于说让台湾正式的浮上台面，当然她的目的就更突显台湾的意义，所以这点来讲她比陈水扁更进一步，未来大家可能会质疑会不会把中华民国台湾改成台湾中华民国，或者台湾（中华民国），这个还不知道，当然要看未来民众的想法，当然对中共来讲也是密切关注，所以中共也在强调台湾会不会走向法理台独等等，蔡英文的确是用一种切香肠的方式，不断的在凸显台湾字的重要性。
蔡英文在这次专访中还说：中国大陆从来都没有停止对台湾的武力威胁，我们也从来没有排除战争的可能，重点是在强化台湾的自我防卫能力。 这样的表态，是否会更加剧台海的不稳定？
李大中教授说，北京没有放弃武力的选项来解决台湾议题，这的确是一个事实，强化台湾的国防武力，国防战力，其实是台湾的领导者不分蓝绿，国民党民进党责无旁贷，本来就应该这样做，看我们过去的国防预算，假设以客观的数字来看，国防预算占中央政府预算的比例是15到17之间，以绝对数值来说大概是三千多亿，到今年数字出来四千亿台币左右，折合美金大约是100多亿美金，占GDP的比例其实也不高，可能好的时候两点多，差的时候跌到一点多，今年新的年度有稍微提高到2.1到2.2之间，这本来是提升台湾国防的实力，台湾的领导人不管是国民党还是民进党都必须得尽的一个责任，与此同时，我们也想到可能过去在国民党时期的思路会有所不同，第一个就是国防武力的维持比较重要，自我防御的能力和遏阻实力很重要，坚若磐石的国防武力，当时国民党也喊出了台湾国防安全的三道防线，第一当然是国防武力，第二是两岸关系基本的稳定，第三是我们的外交尤其是台美关系非常的重要。这样的角度来看似乎也是比较全面的思考之道，维护台湾安全的方法，国防武力是最关键的，但即便是目前的美中态势可能跟过去不太相同，美中战略竞争态势很大，所以可能也限制了台湾的空间，我觉得至少也应该要努力维护两岸关系的基本稳定，当然也不能全部操之在台湾，北京也有一定的责任，除了从国防的角度来思考，除了从美国对台湾的角度来思考，中美关系之外，我觉得稳固台海关系基本的稳定是台湾稳固国防安全的一个方向。我不认为讲这些话会产生台湾国际安全的升温或紧张，因为维护台湾的自卫能力是正确的。
蔡英文说，目前国际与两岸情势早已与马前总统时代不同，语意模糊对处理当前两岸关系已经无效，大陆方面对此不能再视而不见，必须面对现实，也需要给台湾更多的尊敬，您觉得这样的喊话，大陆方面能听得进去吗？
范世平教授表示，马英九当选期，中美关系比较缓和，不像特朗普当选期，中美一连串的贸易战，科技战，还有美国把中共在南海扩岛礁的行为视为一个挑衅，甚至美国把所谓的印太战略从本来的以太平洋为主，到现在连印度洋也纳进。所以现在特朗普在中美关系上更加对立，过去在马英九时代所采取的战略是亲美，友日，和中，希望多边都能达到一个友好的状态，其实到了马英九的第二任，这样的矛盾已经出现，中美之间的矛盾在奥巴马的末期，特别是奥巴马的重返亚洲的战略，我们看到了台湾希望在美中双边互得其利这样的状况已经被挑战，2015年3月31号台湾加入最后一个由中国大陆主导的亚投行，4月1号美国就有两架f18的战机以机械故障为由降落到台南的机场。亚投行有两个国家没有参加，一个是日本，一个是美国，外界都在猜测美国是在表达台海问题不要忽略美国的角色。到了马英九第二任，美国也对他太过于亲中产生了疑虑。现在蔡英文的意思是，中美之间的对立越来越严重，台湾不可能在两边，必须要站对位置，她目前就是亲美国，但是也呼吁中共对台湾有更多的尊敬。去年习近平要把台湾一国两制，把台湾视为一个地方政府，中共这几年军队到台，文攻武赫，中国大陆这几年的崛起，他们对台湾相对而讲比较轻蔑一点。美国对台湾这么的重视，而中国大陆对台湾其实是疏离的，甚至是打压的，她希望中共要尊重台湾，特别是台湾人民的感受，通过文攻武赫，或者挖邦交国来制造这样一个恐惧，只会让台湾对中共更加的排斥，两岸能够达到相互理解会越来越困难。
蔡英文称“中华民国台湾”是否“台独”宣言？
李大中教授说，对比过去三年半，蔡英文其实有一个演进的过程，最早她是说这个国家，后来她说中华民国不是谁能够独占，去年一整年到现在的说法是中华民国台湾，她基本的用意是对内的诉求，对比选举而言她取得一个比较有利的地位。过去国民党还是讲中华民国，但是随着民意的变迁，人口的老化，蔡英文在选举里面找到她觉得最有力的一个位置。
范世平教授表示，因为蔡英文走的就是比较中间的道路，除了深绿和浅绿的之外，她希望可以获得比较多的中间选民，所以中华民国台湾是比较中庸之道的说法。另外在陈水扁的时候，他把中华民国护照后面的“Republic of China”加了（台湾），基本上台湾是在中华民国里面的，而现在蔡英文把台湾的括号给拿掉了，等于说让台湾正式的浮上台面，当然她的目的就更突显台湾的意义，所以这点来讲她比陈水扁更近一步，未来大家可能会质疑会不会把中华民国台湾改成台湾中华民国，或者台湾（中华民国），这个还不知道，当然要看未来民众的想法，当然对中共来讲也是密切关注，所以中共也在强调台湾会不会走向法理台独等等，蔡英文的确是用一种切香肠的方式，不断的在凸显台湾字的重要性。
更多精彩内容，请收看2020年1月19日《海峡论谈》完整版视频。
==========================================
嘉宾和观众听众发表的都是个人观点，并不代表美国之音。
==========================================
YouTube视频：蔡英文BBC专访传递何讯息？
《海峡论谈》YouTube播放列表： http://bit.ly/Haixia-youtube
